ЧП в школе №1 Ивантеевки обсудили на Первом канале

 В эфир вышла программа "Пусть говорят", на которой ведущий и гости студии разобрали возможные причины поведения подростка


Кадр из программы "Пусть говорят". Израненную учительницу увозят медики.

 Первый и самый шокирующий факт: ребенку пневматическое оружие подарил папа на Новый год. Такую информацию обнародовали эксперты. Получается, что родители Миши не только не были против увлечений своего ребенка, а еще и активно поощряли их.

 В студии присутствовали ровесники Михаила - его одноклассники и учащиеся параллельных классов, в том числе и та самая девочка, которой Миша писал о том, что готовит "сюрприз". Дети признали, что не воспринимали угрозы парня всерьез, ссылаясь на его обособленность и "странность". Именно потому, что ребята не верили подростку, они не сообщали ничего ни родителям, ни педагогам. 

 Ксения Мишонова, уполномоченный по правам ребенка в Московской области, признала, что психологи, работающие в школах, в большинстве своем не имеют достаточной квалификации, чтобы полноценно работать с современными детьми. Эксперты предположили также, что Михаил имел синдром "подавленного лидера", то есть, человека, который хотел иметь веский авторитет в обществе, но по каким-то причинам (то ли в силу замкнутости, то ли в силу каких-то личных переживаний) ему это не удалось. И он три (!!) года терпел, вынашивая мысли о мести и расправе, взяв оружие в свои союзники, за счет него пытаясь самоутвердиться.

 К сожалению, никто не сказал о так называемых отсроченных последствиях, которые могут возникнуть у учеников первой школы после этого ЧП. О том, каково будет жить подросткам после переломов и травмы спины, о том, как первоклашкам - напуганным малышам, вчерашним детсадовцам, идти в школу. Как работать учителю, получившему тяжелые травмы, дальше. Никто не говорил о дальнейшей судьбе самого Миши, ведь сложно представить, что подросток как ни в чем не бывало будет учиться дальше в своем классе. А если не там, то где? Какая школа примет ребенка после того, что он натворил? 

 "Электронная Ивантеевка" продолжает следить за развитием событий.

Комментарии

Аватар пользователя ARC
Самоутвердиться? Он даже это дело довести до конца не смог, бедняга. Голову ему надо лечить и в другой город переезжать, а родители должны компенсировать весь этот беспредел.
Аватар пользователя скорпион
Какое дело он не смог довести до конца? Не добил учительницу что ли?
Наталья
Аватар пользователя Natasha
http://teledidar.tv/blog/pust_govorjat_ja_prishjol_sjuda_sdokhnut_05_09_2017_smotret_onlajn/2017-09-06-62139 Хороший же подарок к Новому году сделал ему папаша. Видимо, и сам он такой же урод. Ненависть к окружающим культивируется именно в семье, где работает основной принцип: все плохие и глупые, я один хороший и умный.
https://ria.ru/incidents/20170906/1501870711.html
А в результате страдает их же ребенок. Не говоря уже о том, что он становится социально опасным. Об этом, ослепленные любовью к своему чаду, такие родители не задумываются.
Аватар пользователя Старожил
"Не суди и не судим будешь !"
Зачем вот Вы так брызгаете слюной, когда опять не в теме ? Я вот даже сыну вчера рассказывал (а мне и ему на много больше известно про случившееся, чем вам), что как люди в интернете будут писать всякую ахинею утверждая, что за ними вся правда и они прям там были, все видели и знают предысторию случившегося... Не говоря о телевидении. И именно указал на Вас :-)
Аватар пользователя Надежда Комиссаренко
Вы оправдываете поступок этого школьника? Natasha права, все идёт из семьи.
Аватар пользователя ARC
А в нашей такой быть не может, потому что она образцовая! Это, кажется, ханжество называется.
Аватар пользователя Надежда Комиссаренко
Вы меня ханжой называете? Я что-либо написала, что моя семья образцовая? Хотя ничего плохого про свою семью сказать не могу, вроде пока все благополучно. Да, даже в самой приличной семье может быть урод. И я такие семьи знала. Но опять- таки это все зависит от родителей. В семье, которую я знала, двое детей. Старшая девочка, младший сын. Девочка школу закончила с серебряной медалью, а сын урод натуральный, уже на том свете. Потому что родители все ему позволяли, как же младшенький, да ещё и сын. Вот так и происходит, родители либо все дозволяют, либо где-то не доглядели - времени не хватило или ещё чего. В любом случае - родители несут ответственность за своих детей.
Аватар пользователя ARC
Наверно все люди бывают подавлены, злятся, иногда возникает желание отомстить другим. Никто не бросается с топором. Если человек так действует, у него нет понимания разницы возможного и недопустимого выражения подавленности, злобы или мести. Размытость этих границ является психическим отклонением.
Аватар пользователя Надежда Комиссаренко
Вы хотите сказать, что этот школьник Миша психически ненормален? Но тогда родители, в первую очередь, должны были об этом знать и как-то следить за поведением своего сына! А ему папа дарит пневматическую винтовку. Где логика? Или очень хочется, чтобы Мишу признали психически неуравновешенным ребёнком и все спустили на тормозах? А виновной за данное преступление признать учительницу?
Аватар пользователя ARC
Что значит хочется? Это вроде очевидно, если взглянуть объективно. Я конечно понимаю, что у вас страхи и поэтому считаете, что можно подростку жизнь испортить и привлечь в уголовной ответственности. Это вроде тоже ханжество называется. Какая разница что с ним будет, главное, чтобы вы были спокойны и удовлетворены.
Аватар пользователя Надежда Комиссаренко
Ну Вы даёте! Причём здесь ханжество и моё спокойствие? Парень совершил преступление! По каким бы причинам он это не сделал, он совершил противоправное дело. Он осознанно шёл на это, готовясь к этому. Это ещё хорошо, что никого не убил. А если бы убил, Вы бы его также оправдывали? Тогда давайте будем оправдывать тех подростков, которые на улице нападают на людей, избивают, калечат. Только ничего хорошего из этого не выйдет. Если он психически нездоров его место в психбольнице.
Аватар пользователя Старожил
Мы с Владимиром где-то написали, что его следует оправдать ? Я например говорю о том, что в случившемся должны сначала разобраться, а не пищать, что он урод и убить его мало...
Аватар пользователя Надежда Комиссаренко
Во-первых, я не пищу. А вполне внятно говорю. Во-вторых, я не писала, что он урод и его убить мало. И в-третьих, что это "я, конечно понимаю, что у вас страхи и поэтому считаете, что можно подростку жизнь испортить и привлечь к уголовной ответственности", как не оправдание? Он ведь не свою жизнь защищал, а наоборот, покушался на чужую жизнь и поэтому должен нести полную ответственность за содеянное. Вот и все.
Аватар пользователя скорпион
Он урод уже по тому, что натворил и виноваты в этом только родители - его надо было лечить, в больницу класть, а не ружьишко прикупать. Судя по всему у него были психические отклонения.
Наталья
Аватар пользователя ARC
Как я написал, его надо лечить, родители так или иначе должны компенсировать что он натворил. Им лучше переехать в другой город, так будет лучше для всех. Не стоит кровожадничать, а можно понадеяться, что он найдет свое место в жизни, так сказать, под надлежащим присмотром, а не превратится в то, во что превращает людей пенитенциарная система. Мозги ему надо вправить, а не "исправлять", сделав из подростка закоренелого уголовника, у которого рецидивы будут.
Аватар пользователя Надежда Комиссаренко
Ваши слова, да Богу в уши. Но ведь и я написала, что если он психически нездоров, его место в психбольнице. Там как раз таких лечат, но не факт, что вылечивают.
Аватар пользователя Natasha
А кто здесь кровожадничает? Исправлять нужно не ребенка, а родителей. Даже переехав в другой город, ничего не получится, если родители не пересмотрят свои отношения с ребенком. Возможно, что ребенок действительно с психическими отклонениями. И не заметить этого родители не могли. "Странные" увлечения сына должны были насторожить отца. К таким детям требуется более пристальное внимание, больше уделять им времени. Я знаю несколько таких семей, с такими детьми. И признаки агрессии по отношению к сверстникам начала проявлять уже в детском саду, потом в школе. Но родители решили проблему: перевели их в другую школу, и там они нормально вписались в коллектив. Сейчас им тоже уже по 16 лет. И все нормально.
Аватар пользователя ARC
Заметьте, что случай освещается с одной стороны. Какие-то телепрограммы, где школьники приводят домыслы о мотивах, но самого "террориста" или родителей не спрашивают. Вы здесь говорите, урод и преступник, наказать его и родителей. Мне это каждый раз напоминает одну старую историю, когда люди кричали "Распни его!" и имеющие власть удовлетворили их пожелание. Не меняются люди. Я не оправдываю его поведение в том смысле, что не одобряю, какими бы причинами он не руководствовался. И тут к психиатру не ходи, понятно, что работа для специалистов. И возможно у него в голове можно все поправить. Но у кровожадного населения, у которого мозгов нет, случай может быть даже сложнее. Когда вместо исправления к людям, которые еще могут исправиться, применяют наказание, это возвращается бумерангом самому населению, они выходят и совершают преступление повторно. Или не проходят реабилитацию, не могут получить работу, что им остается делать? Встретиться с вами в темной подворотне. Нате-ка, кровожадные.
Аватар пользователя Natasha
Отчасти, Вы правы. Просто эта история так напугала людей, что в первые часы всякий увидевший и услышавший не отвечали за свои слова. Это не от злобы, а от ощущения опасности, страха за своих детей и наверное, чисто эмоциональное. Это реакция на произошедшее. СМИ я не оправдываю. По себе знаю, как монтируют такие программы. Конечно, они жаждут сенсации, кто быстрее. Но доля правды все-таки есть. За "урода" извиняюсь. Это были эмоции. Но при этом обвинения с родителей не снимаются. Парень больше пострадает именно по их вине.
Аватар пользователя Старожил
Нет не оправдываю ! Меня просто бесит манера людей (не только Пентелькиной), выдавать свои измышления за истину во всех инстанциях. Она же знает всё и всех ! Всех научит жить и работать, всех вылечит и обучит, обвинит и осудит ! И как всегда её мысли основаны на домыслах. Т.е. просто поговорить...
Аватар пользователя Надежда Комиссаренко
Опровергайте её домыслы, если вы знаете истину. А она только высказывает своё мнение, основанное на тех материалах, которые публикуют наши СМИ.
Аватар пользователя Старожил
А смысл ? Покормить тролля ?
Аватар пользователя Natasha
Я не тролль. И никогда им не была. И высказываю свои мысли, иногда ссылаясь на высказывания других людей. Не вижу в этом ничего плохого. А превращать эти страницы и тем более такую тему, в сведение личных счетов - считаю непорядочным. Старожил, видимо, имеет ко мне свои претензии по Металлисту (не знаю причин, почему), и в любой теме старается высказать свое отношение ко мне. Это ненормально. Я никогда не путаю личное с общественным. И никогда не отношусь неприязненно к людям, которые имеют СВОЕ мнение. Это их право. Даже если оно расходится с моим. Все дискуссии переводить в плоскость личных отношений считаю не правильно.
Аватар пользователя скорпион
Да тебя всегда всё бесит - вы вдвоем с Владимиром на форуме самые умные, у вас с ним во всем понаехавшие виноваты. А на Пентелькину злишься из-за крематория, на Трудовой, видимо, завязан ты с этим заводиком.
Наталья
Аватар пользователя Старожил
Дадада. Особенно бесит такая хабалка как ты. Да и мальчик этот тоже из понаехавших, если что...
Аватар пользователя Natasha
Ну это Вы уже хватили. При чем тут понаехавшие? Какая разница, откуда он приехал. Он живет в этом городе. Учится в обычной, не элитной, школе и обязан жить по правилам школы. По Вашей логике, если бы это был коренной житель города, то все было бы нормально? Я не знаю, когда он приехал в этот город (может быть, он здесь уже родился). Но если недавно, то вполне понятно, что его не приняли в классе. Хотя это, конечно, только рассуждения, ничем не подкрепленные. Придумывать сейчас можно много. Но одна девочка на передаче (опять же это не мои слова, а ее) сказала, что Миша неоднократно говорил, что его уже все достало, что в семье постоянные скандалы. Может быть, и это стало в некоторой степени причиной такого поступка. Непонимание сверстников и родителей одновременно. Я в свое время знала мальчика (мой одноклассник), который сошел с ума в 17 лет, когда его родители развелись. Родители всю жизнь жили двойной жизнью и сохраняли семью ради ребенка, а когда он закончил школу, они расстались. У него просто не выдержала психика, которая, видимо, и от природы была не вполне устойчива. И в школе он был немного странный и обособленный. Поэтому то, что произошло - в первую очередь трагедия. И не только для учительницы и детей, которые пострадали, но и для семьи мальчика. К сожалению, взрослым всегда не хватает времени на собственных детей.
Аватар пользователя Natasha
Вы можете на меня указывать сколько угодно. Но я опираюсь только на то, что прозвучало с экрана. Я там не была и сама не видела. Но просто выразила свое мнение, что если это действительно так, как сказали, то виноваты в первую очередь родители. Подарили ребенку игрушку, а пользоваться не научили. И не объяснили назначение данной игрушки. Это просто указывает на отсутствие взаимопонимания родителей и ребенка. Даже если они знали, что сына не принимают в коллектив в классе, они должны были в этом разобраться, а не давать ему оружие в руки и по принципу: разберись сам, как можешь. Вот он и разобрался. А если родители не знали о проблемах сына, то это еще хуже. Где Вы увидели в моем комментарии злость? Я наоборот, жалею этого парня, который не по своей вине попал в такую ситуацию, а по вине родителей. И еще раз повторю: часто родители сами портят жизнь своим детям. Разве они не сделали этого со своим ребенком? Теперь у них будет одна проблема: сколько заплатить, чтобы отмазать сына. И их можно понять: никто не желает своему чаду колонии. Но спасет ли это его от совершения подобного в дальнейшем? Никто не знает, как он это расценит. Если поймет (опять все зависит от отца), будет все нормально. А если поймет, что все решают деньги? По-хорошему, мне его действительно жалко. Врагу не пожелаешь такого. Но и не наказывать нельзя. У нас и так культивируется безнаказанность.
Аватар пользователя ARC
Natasha, у многих подростков есть пневматика, покупают родители. У мальчиков - у каждого десятого, как минимум. Парень вроде себя хотел тоже убить, поэтому вряд ли речь идет о безнаказанности. Скорее о проблемах в психике, как у всех суицидников.
Аватар пользователя Natasha
Владимир, согласна. Более того, не только у мальчиков, но и у девочек есть пневматика. Я в свое время тоже имела винтовку и неплохо стреляла, даже занимала призовые места по стрельбе из винтовки и пистолета. Но у меня никогда не было желания использовать это против людей. Хотя и конфликты с учителями были очень даже... Я согласна, что дело в психике. А вот по поводу самоубийства - не верю. Если бы его цель была таковой, он бы выбрал другое оружие и уж, поверьте, довел бы дело до конца. У него были для этого все возможности. Скорее всего - это был акт устрашения и самоутверждения. Именно этого ему не хватало в жизни. Теперь он герой, о нем узнала вся страна. Теперь у него много друзей в сетях и пр.
Аватар пользователя Старожил
Подарочек к новому году говорите ? Отец урод ? А ведь ключевым оружием там был не почти игрушечный пистолетик, а кухонный молоток ! Это ж что же за мать у него такая а ?! Как могла себе позволить дома иметь такое ! А петарды где купил ? Уж не в «трехэтажке» ли у г-на Садулы ?
Аватар пользователя Natasha
Ни Вы, ни я до конца не знаем, что было на самом деле. Кухонный топорик действительно был. Но, как говорят свидетели, первым все-таки был выстрел, а уже потом топор. Про петарды не слышала. Это сначала было предположение, что взрывали петарды. Говорили о взрывпакетах, которые он (по словам одноклассников) делал сам. Но даже если и петарды, если кухонный нож, это не снимает с него ответственности. И опять же повторюсь: родители должны разъяснять детям, для чего нужны кухонные ножи. Вы можете сказать, что все дети в его возрасте пользуются такими предметами для того, чтобы решить проблемы с одноклассниками или с учителями? Думаю, что Ваш ребенок этого не станет делать, поскольку Вы уже провели с ним профилактическую беседу. Хотя содержание этой беседы мне неизвестно. Но думаю, что любой здраво мыслящий отец не захотел бы, чтобы его сын последовал примеру этого мальчика. Поверьте, мне очень хорошо известны проблемы 16-летних подростков. И их иногда неправильное понимание жизни. Но мой внук уже хорошо осведомлен с Уголовным кодексом и с тем, что его родители никогда не смогут заплатить деньги за его "шалости". В этой семье, по-видимому, ребенок этого не знает.
Аватар пользователя Людмила К.
Врут ваши свидетели. Сначала был топорик, потом прицельный выстрел в лицо. Точка.
Аватар пользователя Natasha
Я не могу с вами спорить. Я там не была. Если Вы были и точно знаете, пусть будет так. Но существа дела это не меняет. Для нас с Вами - это ЧП, но все-таки не трагедия. А вот для тех семей, которые там затронуты - это истинная трагедия. Для всех, не исключая и семьи Миши. И обсуждать такие детали, думаю, просто некорректно. Рассуждать и копаться в чужом горе - не дело. Думаю, что уже все все сказали в первые дни.
Аватар пользователя Людмила К.
Вот и примените этот совет к себе, в первую очередь. Вы одна из первых устроили здесь копание в чужой для Вас, но не для меня беде.
Аватар пользователя Дина Калгина
Чтобы избежать таких трагедий, как инцидент в Ивантеевке, нужно анализировать интересы подростков и их референтного окружения. Этот анализ не должен ограничиваться вечерним диалогом, когда родители спрашивают, как дела в школе, а ребенок на автомате отвечает, что все хорошо.
Наши дети ушли в интернет-пространство. Виртуальная реальность для них стала естественной средой обитания. Интернет создает в сознании пользователей иллюзию прайвеси. Здесь ты свободен, можешь делиться своими мыслями и чувствами, искать то, что интересно именно тебе, и нет нужды что-то объяснять.
Когда мы идем на прогулку с ребенком, мы ведь не оставляем его одного. Мы наблюдаем, как он играет и общается. Мы не вторгаемся в его личное пространство, но можем получать информацию, анализировать и предлагать. Точно также нужно действовать и в интернете – не нарушая границы частной жизни подрастающей личности, анализировать логи, куда ходят школьники и где «зависают», что там за контент. Такая информация ценна не только для предотвращения трагических ситуаций, но и для построения конструктивного взаимодействия с подростками, основанного на их интересах, а не на видении взрослых.
Информационные технологии позволяют осуществлять такой анализ оперативно и качественно. Например, в программном обеспечении для школ Traffic Inspector School Edition такой функционал реализован - smart-soft.ru/solutions/schools/. Дело за малым - научиться правильно им пользоваться.
Аватар пользователя Терехов
Terehov отвечает Natasha
Наташа, я знаю твоих внуков, но среди них нет знающего уголовный кодекс. Может быть у тебя появился приёмный внук ?
Аватар пользователя Natasha
Владимир Ильич, я бы на Вашем месте не стала внедряться в мое личное пространство и в пространство моих родных. Тем более, что последний раз Вы видели моего старшего внука, когда ему было 5 лет. И об интересах и познаниях моих детей и внуков Вам не должно быть никакого дела. "Всезнайство", особенно если оно основано на откровенной лжи, не приветствуется нигде и никем. Я понимаю Ваше неукротимое желание уколоть меня по любому поводу и без повода, но это уже переходит все границы. Воспитывайте своих внуков, чтобы они не выросли, похожими на деда.
Аватар пользователя Старожил
Да уж ! Если Терехов язвит на Ваши "выступления" по поводу и без, то что говорить про других и меня в частности. Особенно "приплетая", мне родство с "Металлистом" :-)
Аватар пользователя Natasha
Вы можете язвить сколько угодно. Но на Терехове и Пентелькиной свет клином не сошелся. Мы вдвоем большой погоды не делаем. Если бы жители близлежащих домов в эту весну не встали против Металлиста, мы ничего не смогли бы сделать. Наивно полагать, что 80-летний дедушка и примерно такого же возраста бабушка способны сломить Металлист. Неужели Вы этого до сих пор не поняли. Именно поэтому я не приписываю заслуги себе и открыто заявляю о том, что и заслуг Терехова здесь "на копейку". Только глупец может заявлять о том, что он один с помощью 2-3 десятков писем заставил остановить стройку, которую лоббируют власти. Старожил, Вы же не дурак и все понимаете. Так зачем строить из себя шута?
Аватар пользователя Фёдор Константинович
Владимир Ильич, Вы чего? Победу над Металлистом что-ли делите? Охолоньте, успокойтесь, нет ещё пока никакой победы. Договор аренды не расторгнут. Замка на воротах нет. Посмотрите лучше фото. Вон на первом фото машина Толубеева - приехал собственность осматривать, а на втором на заднем плане он сам объект обходит (обведён красным овалом, съемка без увеличения). Наверняка собирает бумажки в тугую пачку, перетянет резинкой, и понесёт в кабинеты новое разрешение получать.
А Вы тут с юношеским задором выясняете отношения. Силы что-ли некуда девать? Если так, то посмотрите ещё раз на фото.
Вложения: 
Image icon priehal.jpg
Image icon obhodit_vladenya_svoi.jpg
Аватар пользователя Natasha
http://www.ivanteevkajournal.ru/i/forum/index.php?top.. Хотелось бы напомнить, с чего все начиналось. В октябре (почти уже 4 года назад) на форуме появилась информация о начале строительства Металлиста. И жители решили объединиться против этого строительства. Буквально в течение нескольких дней собралась группа людей, которая решила организовать инициативную группу, которую впоследствии назвали "Надежда" (причины такого названия вполне понятны). Ну а дальше - читайте форум. Тема эта всегда была животрепещущей, не даром заняла целых 100 страниц. Ни одна из тем не держалась на форуме так долго. Мне очень не хотелось бы, чтобы все наши начинания и уже достигнутые победы (хоть еще и маленькие) стали напрасными из-за непонимания и амбиций некоторых участников группы. Ведь впереди - еще более серьезная борьба.
Аватар пользователя Терехов
Наташа. Неужели, дожив до бабушкиных лет, ты не устала заниматься враньём. Про уголовные познания внука ты мне не ответила, обвинив меня во вторжении в бабушкино пространство. Задаю простой вопрос. Как тебе удалось вычислить, что заслуг (вклад ) Терехова "на копейку". Разрешаю вторгаться в дедушкино пространство. Уверен на 100 %, что ты мне не ответишь.
Приведу пример. В период правления Сухановой в 2005 г. я заблокировал строительство 144 таунхаусов по ул.Зелёная в мкр. Южный на земельном участке 4 га. В 2009 г. Гриднев повторно попытался построить эти таунхаусы, но я снова заблокировал строительство таунхаусов. На публичных слушаниях Генплана в 2010 г. я не позволил Гридневу внести в Генплан 4 га под строительство таунхаусов. В 2016 г. я не позволил Ракину сделать это, а в мае 2017 г. я не позволил это сделать Ковалёвой. До моего 80 - летия оставалось 6 месяцев ( ноябрь 1937 г. ) При этом митингов не было, Пентелькина не участвовала. Всё делалось от имени ИОО "Содействие".
Мозги надо включать, а не заниматься болтовнёй на всех сайтах, изображая из себя ГУРУ ивантеевского масштаба и попутно пИсать кипятком на неугодных оппонентов.
Аватар пользователя Natasha
А не много ли у Вас букв "Я" в алфавите? Слишком много ЯКАЕТЕ. Только почему-то "забыли", что в те годы в Правлении ИОО "Содействие" я была секретарем. А правление состояло из 6 довольно активных и грамотных людей. Их Вы уже вообще в счет не берете? А ведь именно с ними Вы решали все проблемы и в облпрокуратуру ездили на приемы, и к Сухановой ходили, и суды выигрывали. Не один, а вместе с членами правления. Но это ладно. Память имеет такое свойство - пропадать с возрастом. Но Вы мне вдруг напомнили, что Вы пока еще возглавляете ИОО "Содействие" , уставными целями которой является благоустройство в микрорайоне Южный. Не забыли? А то почему-то все жители меня спрашивают, когда будут стоить дороги на Южном? Что будет с вывозом мусора? И прочие проблемы почему-то обращают ко мне. Прошлась я тут как-то по ул.Ореховая, Песчаная, и прилегающим к ним переулкам, и в ужас пришла. Как же люди здесь живут в таких условиях? Дорог нет, ямы да канавы, лужи непросыхающие. Да и Зеленая с Соловьиной не лучше. И председатель ИОО "Содействие" ничего не делает для улучшения состояния микрорайона. А в Уставе прописаны именно эти функции. Но зато председатель по всему городу правит: и Огорхоз, и Студенческий, и Рощинскую охватил. Не говоря уж о ФУБРах. Везде успевает. Есть одно хорошее выражение, не мной придуманное: "Кто везде, тот - нигде". Это, наверное, о Вас, Владимир Ильич.
Аватар пользователя ARC
Южный - не чуждая для меня тема, сегодня там три раза проезжал. Позволю себе плюнуть в экобанку с содействующими пауками. Нормальная дорога появилась только вместе с таунхаусами, аккурат до них. На Зеленой нормальной дороги нет (недавно вам фотографировал). Ставит застройщик один дом на участке или таунхаус - один хрен. Только во втором случае не будет продавать, пока подъезд не сделает. Но в 80 лет надо же чем-то гордиться, хотя бы характер гадливый показать, если больше нечего.
Аватар пользователя Natasha
Спасибо за плевок. Думаю, он пойдет всем на пользу. На самом деле, еще нависает и проблема с вывозом мусора. Всем разнесли извещения о том, что мусорную площадку у въезда будут ликвидировать. И просят вносить предложения, кто какой способ предпочитает: мешки или баки. В принципе, меня этот вопрос не волнует. Я звонила и объяснила, что договор на вывоз мусора у меня заключен и я пользуюсь мусоркой за линией жд, на Богданова. У меня проблем нет. Но вот люди обеспокоены и почему-то спрашивают у меня, а не у Терехова, который "работает" на Южном.
© 2011-2016 - Электронная Ивантеевка.
Сайт является официально зарегистрированным средством массовой информации. Лицензия Эл № ФС77-51764.
Настоящий ресурс может содержать материалы 12+

Все права защищены и охраняются законом.
Правовая информация.

Редакция
 

Создано на Drupal