Застройку Ивантеевки возведут в правило

 В городе начались публичные слушания по Правилам землепользования    
         Новый генплан Ивантеевки застрял на согласовании, но ведь в его отсутствие властям надо легитимизировать застройку.  Поэтому объявлены слушания по Правилам землепользования и застройки Ивантеевки, которые формально направлены на создание диалога между властью и населением в решении вопроса распределения территории города на рекреационные, промышленные, торговые, жилые, социальные зоны и  зоны жилой застройки. 
 После публичных слушаний именно ПЗЗ станут основанием для застройки в отсутствие официально утвержденного генплана.

 

 То, что у власти и народа совершенно разные представления о прекрасном, можно убедиться на примере территории у станции "Ивантееевка". Как известно, администрация настаивает на том, что там должно разместиться производство "Металлиста", а горожане требуют там рекреационную зону. Обнародовать собранные подписи жителей  организаторы планируют 1 июня. Активисты готовятся принять участие и в публичных слушаниях.

 

   «Я жду слушаний, чтобы донести до властей одну простую истину – существует правило застройки городов», - рассказала «ЭИ» инженер-строитель Ольга Пугачева. – Сначала строится дорожная инфракструктура, объекты социально-культурного быта, образовательные и медицинские учреждения. И только потом дома. Игнорирование этого правила проводит к тем печальным последствиям, что мы имеем: транспортному коллапсу, перегруженности детских садов, второй смене в школах».  Ивантеевцы также планируют отстоять городской лесопитомник. Жители города категорически против промышленных предприятий на его территории. Еще один волнующий всех вопрос: создание на территории парка складского логистического комплекса.

 

 «Мало того, что наш город уже стал транзитом для Щелково, Королева, дороги все разбиты, нам предлагают еще и свои склады открыть?» - недоумевает Ольга. –В центре города? В парке? Конечно, мы против!»  Ивантеевцы планируют протестовать на слушаниях под протокол с вручением предложений в письменном виде с дублированием через МФЦ. Однако не факт, что их мнение дойдет до области, где и будут утверждаться ПЗЗ. Тем не менее попытка - не пытка.   Итак, слушания начались вчера, 22 мая, в ДК «Юбилейный». Следующие планируются 24 мая, 1 и 2 июня.

Комментарии

Аватар пользователя ARC
Когда Гриднев с Суворовым раздербанили питомник под Голландский квартал и Современное решение, никто не пикнул. Но жители города категорически против промышленных предприятий на его территории...
Аватар пользователя Natasha
Поверьте, "пикали", но выездная проверка показала, что все по закону. Не знаю, какие документы были представлены проверяющим, но было выяснено, что проблема в кадастре этих земель. Часть земель питомника прошла кадастровый учет и стала федеральной собственностью (Гослесфонд), а часть - в связи с ошибками кадастровых инженеров, выпала из общей площади и попала в собственность (если так можно выразиться) города. Есть официальное заключение. На тот момент это было использовано и построили Голландский квартал. Могу сказать даже, что и сейчас в составе земель питомника "пятнами" есть городские земли. Поэтому теперь, после передачи питомника в собственность области "договориться" будет еще проще. Для этого и передали. Процесс дележа земель питомника начинался гораздо раньше, чем мы об этом узнали. Кстати, не знаете, почему "заглохла" тема карьера на питомнике? Выявили нарушения и все? А кто виноват? Кто разрешил? Кому нужен был этот песок? И что в результате? Ответов до сих пор нет.
Аватар пользователя ARC
Нашим доблестным СМИ лишь бы сообщить новость, которая может вызвать резонанс. А как будут развиваться события и чем закончится, как правило, не сообщается. "Дело Тихомирова" заглохло окончательно.
Аватар пользователя Natasha
Да, это действительно искренне жаль. Но СМИ здесь, наверное, ни при чем. Они публикуют то, что знают. А об этом деле не знает никто. Согласитесь, что лишний раз травмировать родителей, узнавая у них правду, негуманно. А в следственных органах никто ничего не скажет.
Аватар пользователя y36ek
Могу ли я принять участие в слушаниях, если не зарегистрирован в Ивантеевке, но постоянно проживаю в собственной квартире?
Lux venit ab alto
Аватар пользователя Мария Иванова
Топ-10 побед жителей Москвы над идиотскими проектами:
http://varlamov.ru/2392818.html
Аватар пользователя Natasha
Да, но там и депутаты не оставались в стороне. Но в любом случае, эти примеры показательны.
Аватар пользователя Мария Иванова
У нас депутат против народа, когда были выборы все сидели дома, досиделись. Там есть примеры и без депутатов, народ активно проявил свою позицию.
Аватар пользователя Школьница Ивантеевская
... "Обнародовать собранные подписи жителей организаторы планируют 1 июня. Активисты готовятся принять участие и в публичных слушаниях."
В ходе проведения публичных слушаний по ПЗЗ в комиссию были переданы 83 листа бланков, с общим количеством подписей против строительства завода на Трудовой - 1745!
Аватар пользователя Фёдор Константинович
Если считать, что здесь живёт около 5 тысяч жителей, то ПРОТИВ подписалась треть. Это очень неплохо для такого рода мероприятий и для нашего общества, весьма заражённого "хатоскрайностью". Спасибо всем кто участвовал.
.
Отдельное спасибо оппонентам: Сергей, Владимир, Старожил - аплодисменты в студию!!! Ваши попытки доказать что чёрное это белое, потому что есть решение суда, Ваши рассуждения о том, что строить заводы в жилой застройке это хорошо и правильно, помогли людям принять правильное решение. Пишите ещё. Часть народа по прежнему спит в оглоблях. Так не годится. Если что, то дышать этим "добром" будем все вместе, и ныне спящие тоже.
Аватар пользователя ARC
Отдельное пожалуйста. Вы подписи собираете уже второй раз. Наверно придется и по третьему кругу пойти. Раз никак не дойдет, что ситуация безвыходная: Металлист переезжать отказывается, суд на его стороне, а апеллировать к заезжим областным чиновникам глупо - у них цели немного отличаются от того, чтобы на пустом месте создавать убытки. И правда в том, что это не жилая зона. Расстояние до жилой застройки не отличается от других районов города, где есть производственные предприятия.
Аватар пользователя Natasha
ПОКА это - жилая зона. На данный момент нет ни одного утвержденного документа (в том числе ни генплана, ни ПЗЗ), где бы эта территория была промышленной. Одного желания Сухановой , выдавшей по доброте душевной в 2006 году Толубееву этот участок под строительство, мало.
Аватар пользователя ARC
1. В настоящее время также используют определение из "Санитарных правил для морских и речных портов СССР": "Жилая зона - часть территории населенного пункта, занятая жилыми зданиями, спортивными сооружениями, зелеными насаждениями и местами кратковременного отдыха населения, а также предназначенная для их размещения в будущем..." Ваши утверждения - в пользу понаехавших в разные районы города, у которых вы подписи собираете, ни разу у станции Ивантеевка-1 не бывавших. Как уже мы здесь установили, ничего подобного нет и даже не может быть по соседству с СЗЗ железной дороги и разгрузочной площадкой щебня.
2. Градостроительное зонирование устанавливается ПЗЗ, которых у нас нет. Допустим, они будут приняты. Территориальные зоны могут делиться на
2.1 производственные;
2.2 жилые;
2.3 рекреационные.
Почему территория у станции не может быть 2.2 и 2.3 - см. пункт 1. А по пункту 2.1: тезис о том, что "закон обратной силы не имеет" применим и в случае, если документы на строительство уже получены. Не стоит удивляться, если, например, запрещают строительство выше 9 этажей, а вокруг начинают расти новостройки в два раза выше.
Аватар пользователя ARC
Одного желания Сухановой, выдавшей по доброте душевной в 2006 году Толубееву этот участок под строительство, конечно мало. Поэтому по нему проходили публичные слушания. А что в них не могли участвовать заинтересованные жители ближайших домов, по причине того, что эти дома еще не были построены, это конечно забавно.
Аватар пользователя Natasha
Вам забавно, а вот жителям этих домов - не очень радостно. Да и публичные слушания проходят, сами знаете, как. Сколько бы людей ни пришли, это ничего не изменило бы. Яркий пример - обсуждение генплана в 2016 году. Было достаточно предложений и замечаний, но они так и не исполнены. Почему? Да потому, что лень душевная и профессиональная. Ведь думать надо, да еще и работать. А ох как не хочется. Поэтому и остается все так, как есть.
Аватар пользователя ARC
При отсутствии генплана и ПЗЗ брался конкретный участок и по нему проводились слушания. Которые в данном случае никто и не оспаривал. Конечно мы знаем, как они проходят. И с принятием генпланов в большинстве городов тянули сколько можно, потому что без них застраивают территорию как угодно. Просто надо признать, что формальных нарушений при выделении этой земли тогда не было.
Аватар пользователя Natasha
Я уважаю Ваше мнение, но еще больше уважаю те законы, которые действовали тогда. Если обратиться в действующему на то время законодательству (ЗК РФ), то КОМПЕНСАЦИЯ в виде предоставления другого земельного участка (или любая другая) полагалась СОБСТВЕННИКАМ изъятых земельных участков. Металлист в то время был АРЕНДАТОРОМ (не собственником). А вот за снесенное помещение он, как собственник (кстати, собственников было 2), получил немалую по тем временам компенсацию от застройщика. На эту компенсацию он вполне мог прикупить новый участок и уже построиться. Но ему этого было не нужно. Ведь участок достался ему даром, по доброте душевной бывшего главы города. Но даже и при этом, если бы он сразу построил там свой цех металлообработки, о котором в те годы и говорилось, именно на этот цех были проведены и публичные слушания, сейчас бы этой ситуации не было. Во-первых, это был про проекту планировки территории небольшой цех с крышной газовой котельной, и одним единственным видом деятельности: изготовление пресс-форм и металло-штампов. Ни о каком участке ТПА и речи не было. Во-вторых, дома на Трудовой еще не были заселены и люди, которые покупали эти квартиры, видели бы этот цех и делали свой выбор вполне осознанно. А так получается со всех сторон как-то не очень прилично. Думаю, что многие бы согласились иметь рядом небольшое предприятие, не несущее никакой экологической опасности. Но вместо этого Толубеев пошел на сплошные обманы, переделку проекта, использование разрешительной документации, которая к новому проекту вообще никак не относится и пр. Ну понятно, что администрация ему подыгрывала, даже в судах. Но такая "игра" не может продолжаться бесконечно.
Аватар пользователя ARC
"Не очень прилично" это еще не незаконно. Также как и не промышленная зона - еще не значит жилая. Вы упрекали Металлист, что при расчистке территории, он не выплатил компенсацию огородникам, обосновавшимся там. Которые не то чтобы собственниками, но и арендаторами не были. А гонять малое предприятие с места на место это можно...
Аватар пользователя Natasha
Есть законы юридические, а есть законы совести. Но Бог с ними. Зоны еще не определены, ни промышленная, ни жилая. Но надо отметить, что до настоящего времени это была жилая зона и занимала она всю территорию: от Хлебозаводской, до СЗЗ железной дороги. Но почему-то вдруг Суханова в 2007 г. решила эту зону разделить на две части и границей сделать ул.Трудовая. Но нигде это не было прописано, не было генплана, не было правил землепользования и застройки этих двух образовавшихся участков. Ведь ПЗЗ квартала 14 и 15 обсуждались только в 2016 г. А ПЗЗ территории за ул.Трудовая до сих пор нет. Вот только сейчас пытаются протащить ПЗЗ всего города. Если утвердят, тогда и можно будет говорить о назначении этих зон.
Аватар пользователя ARC
СЗЗ железной дороги 100 м - ровно до дороги, где забор между интернатом и полицией.
Аватар пользователя Natasha
И что Вы этим хотите сказать? Да, это так. А дальше что?
Аватар пользователя ARC
Справедливости ради стоило бы формулировать корректно и говорить о строительстве завода рядом с жилой зоной, а не в жилой зоне.
Аватар пользователя Natasha
Еще раз поясняю: "в жилой зоне" - это пока не утвердили ПЗЗ. Как только их утвердят, будет "рядом с жилой зоной".
Аватар пользователя ARC
СЗЗ железной дороги определяется действующим СНиП и СанПиН, в частности, для отделения жилой застройки. При разработке ПЗЗ используется как раз эта нормативно-правовая документация.
Аватар пользователя Natasha
Это все понятно. А конкретнее можете? Для железной дороги сколько метров составляет СЗЗ?
Аватар пользователя ARC
СЗЗ 100 метров. На расстоянии 50 м могут располагаться садово-огородные участки, но не объекты жилищного строительства. От железной дороги до проезда перед полицией никогда "жилой" зоны не было и быть не могло.
Аватар пользователя Natasha
Тогда где написано, что в СЗЗ железной дороги можно строить предприятия, требующие СВОЮ СЗЗ?
Свод правил СП 42.13330.2011 министерства регионального развития РФ градостроительство, планировка и застройка городских и сельских поселений СНиП 2.07.01-89, Москва 2011, в частности , п. 8.20 "В санитарно-защитных зонах, вне полосы отвода железной дороги (100м), допускается размещать автомобильные дороги, гаражи, стоянки автомобилей, склады, учреждения коммунально-бытового назначения. Не менее 50 % площади санитарно-защитной зоны должно быть озеленено.»
Может я чего-то не знаю? Может есть другой документ, позволяющий строить заводы в СЗЗ железной дороги?
Аватар пользователя ARC
Почему я придираюсь к этому вопросу. Вы конечно имеете права устраивать массовые мероприятия. Разумеется, без освещения они будут бессмысленными, поэтому приглашайте журналистов. Отдельные противники завода формулируют это как желание влиять на общественное мнение. И здесь возникает соблазн манипулировать общественным мнением. Что и происходит: центральные СМИ публикуют статьи с заголовками "ОНФ попросит у властей области перенести строительство завода из жилой зоны Ивантеевки". Очевидно, что завод строится по соседству с жилой зоной, а не в ней. Но аудитория этих СМИ видит фотографии протестующих у забора стройки, за которым ж/д не видно, они не представляют этого места и у них под впечатлением заголовка складывается мнение, что завод строится чуть ли не во дворе жилого дома. Я не знаю, врёт ли руководство завода по поводу ТПА. Если врёт, ложь надо разоблачать, от кого бы она не исходила. Очевидно, что противники завода не гнушаются заниматься передёргиванием и манипулированием. В городе нет ПЗЗ, которые устанавливают зонирование для определения развития жилых зон. Но есть действующие правила, с учётом которых разрабатываются ПЗЗ, говорящие о том, что эта территория не может быть жилой зоной. Не надо делать вид, что не можете сложить два плюс два. Да, объективно в городе есть застройка в непосредственной близости от ж/д. На самом, такое наблюдается сплошь и рядом. Но нас интересует только территория у станции, где раньше были курятники, огороды и пара человек ночевали в своих хибарах. Отвечая на вашу последнюю реплику, можно сослаться на СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03, где прямо указано, что "в границах санитарно-защитной зоны допускается размещать: предприятия, их отдельные здания и сооружения с производствами меньшего класса вредности, чем основное производство. При наличии у размещаемого в СЗЗ объекта выбросов, аналогичных по составу с основным производством, обязательно требование не превышения гигиенических нормативов на границе СЗЗ и за ее пределами при суммарном учете".
Аватар пользователя Natasha
Я не могу отвечать за СМИ, которые в силу того или другого видят ситуацию по-своему. Я не навязываю им своего мнения, а просто высказываю его. Не буду спорить, иногда вполне может быть и оговорка. Но оппоненты имеют право оспаривать. Я тоже ПОКА не знаю, врет ли руководство завода. Но также не знаю истинного состояния дел. Во всяком случае, оппоненты не предоставляют никаких доказательств. Вот и все. Что касается ПЗЗ - их ПОКА еще нет. А они именно и являются основанием для застройки территории. СанПиН и СП неоднозначно определяют возможность строительства здесь предприятия, поэтому и возникает много вопросов.
Аватар пользователя ARC
Только я здесь доказал, что предмет дискуссии не может называться жилой зоной, как вы используете некорректные приёмы ведения дискуссии, утверждая в другой ветке, что речь именно про жилую зону. Поэтому доверия к вам нет. По поводу норм, они не могут по объективным причинам перечислять все городские объекты, размещение которых возможно, или, наоборот, запрещено в санитарно-защитной зоне, но очень четко определяют эти принципы, совершенно однозначно указывая на то, что производство такого класса можно строить у железной дороги.
Аватар пользователя Natasha
Ну это наши с Вами суждения. Думаю, что железнодорожники лучше знают. Я спорить не берусь. Да и какая разница, можно или нельзя у железной дороги? Ведь суть не в этом. Суть в том, что рядом находятся жилые дома и соцобъекты и жители не хотят видеть здесь завод. Мы же не с железнодорожниками спорим, а с Металлистом. Вот пусть они и докажут, что их завод МОЖНО строить здесь.
Аватар пользователя ARC
Это не наши с вами суждения. Когда вы рассуждаете градостроительных планах, надо обращаться к нормативно-правовой документации, а не вытаскивать из головы, всё что там завелось. А обращаясь к нормативно-правовой документации, находить не только то, что вам нравится. У вас слова с делами расходятся. Вы же не под первой петицией голоса собираете. Вы же с другой стороны пытались подойти, была еще петиция запретить строительство завода в санитарно-защитной зоне железной дороги. Вся ваша деятельность - хождение по кругу: петиция - сбор голосов - митинг - петиция - сбор голосов - митинг. Но как только попытались вырваться из этого, довести слова до дела, сунувшись в суд, ушли оттуда ни с чем обратно в свой порочный круг. Потому что мы валенки, смотрим в книгу, на которой написано ЗАКОН, а видим фигу и в суде кричим про ОЧКОВТИРАТЕЛЬСТВО © Терехов
Аватар пользователя Natasha
Я не упрекала Металлист, я просто констатировала. Что касается гонять малое предприятие с места на место - да, это нехорошо. Но виноваты в этом не жители, а власти, которые в свое время принимали необдуманные решения. А бизнес всегда должен просчитывать риски. На то он и бизнес. Но я думаю, что речи не идет о том, чтобы без каких-либо компенсаций перенести Металлист на другой участок. Если бы они захотели, то получили бы компенсацию. И этого не отрицает и само руководство Металлиста, готовое на такой вариант (это с их слов), но, с одной стороны, они называют заоблачные цены, а с другой - сами же говорят, что размер компенсации устанавливает суд. Это получено из первых уст при посещении предприятия. Так что варианты есть. Было бы желание договориться. только не надо обвинять меня в очередной раз, в том, что я считаю чужие деньги. Я просто передала то, что услышала от директора завода.
Аватар пользователя Фёдор Константинович
Шестой раз слышу от Вас что "ситуация безвыходная", "всё пропало", "ничего у Вас не получится", "суд на стороне богатого", "чиновникам на Вас наплевать". Если так, то зачем Вам волноваться и убеждать нас в безнадёжности нашего желания дышать чистым воздухом? Ну собралась пара чудаков, поговорили между собой и разошлись... А Вы всё пишете и этим сами себя опровергаете. Значит и для нас не "всё пропало". Как-то так.
Аватар пользователя Natasha
Все люди делятся на 2 категории: пессимисты и оптимисты. Пессимисты сидят за компьютером и ноют, что все пропало и ничего не получится. А оптимисты всегда надеются на лучшее. И хорошо, что первых всегда меньше, а вторых - всегда больше. Если бы было иначе, мы бы до сих пор из звериных шкур не вылезли.
Аватар пользователя ARC
Беседа с умными - обучение, с неумными - развлечение.
Аватар пользователя Фёдор Константинович
Я уже высылал Вам определение термина "полезный идиот". Смысловое ударение здесь делается на слове "полезный". Вроде Вы под это определение тогда не подошли. Решили ещё раз попытаться?
Аватар пользователя Старожил
Огромное спасибо, что записал меня в сторонники завода ! Если что, пойду к руководству за плюшками. Только вот, ты до конца понять не можешь моей позиции... Пытаешься троллить про Африку и крематории, переводя тему в нужное тебе русло. А моя позиция проста ! Нужно действовать по закону, а не скакать как хохлы на майдане, под надуманными лозунгами. П.С. И заметь, что ты вероятно мой сосед !
Аватар пользователя Фёдор Константинович
Как сосед соседу: если у них получится, то нам вместе дышать этим "добром". Если Вас утешает мысль что травить нас "будут по закону", то лично я считаю что имею неотъемлемое право на свежий воздух. Это право мне гарантирует 42 статья Конституции, она выше судебных решений и наш местный суд, которому "подыграла" наша администрация не может меня этого права лишить.
.
И ещё по соседски: мне уже немало лет, 17 лет работал на реальном заводе, много где ездил, много что видел, бывал по работе на заводах в десятках стран. Заводы разные, но есть и общее: все они все стоят в промзонах и ни один из них не стоит в городе. Там Европа, а не Африка. А у нас в Ивантеевке как?
.
Не надо заново изобретать колесо, типа мы изобрели свой особый путь индустриального развития. Путь уже найден. Надо только посмотреть, как это сделано в тех местах, где живут чище и богаче нас. К этому и призываю людей. Чистая вода, вкусный хлеб, свежий воздух - это хорошо!
Аватар пользователя Фёдор Константинович
Не дадут они Вам плюшек, потому что жадные. Они Вам вместо плюшек газу подпустят. Если конечно получится.
Аватар пользователя Natasha
Не плюшками - металло-штампами расплатятся.
Аватар пользователя Старожил
Вижу что вы с Пентелькеной в теме, на счет плюшек... Уже интереслвались ?
Аватар пользователя Фёдор Константинович
Zhlobus vulgarius, а по-русски "жлоб обыкновенный" описан во всех учебниках. Повадки хорошо изучены. Жизненный опыт подсказывает, что ничего Вы не получите. Ну а если вдруг я ошибся, то напишите нам, типа "дали бочку варенья и корзину печенья". А я за Вас порадуюсь.
Аватар пользователя Старожил
Что это вдруг перешел на оскорбления ? Сам говоришь же, что если злишься, то я прав...
Аватар пользователя Фёдор Константинович
Вы мой сосед и (не скрою) мой любимый писатель, а вот как читатель Вы не всегда внимательны. Это написано совсем не про Вас...
Аватар пользователя Natasha
Свои подписи против Металлиста на Трудовой поставили многие жители из других районов города, потому что эта проблема волнует не только жителей ФУБР. Никто не хочет видеть завод в жилой зоне.
Аватар пользователя Natasha
И в дополнение к этим подписям передано еще более 2200 подписей, собранных в 2014 и 2015 годах, на собраниях в 2014 и 2016 годах, на митинге в 2014 году и на двух митингах против генплана в 2016 г. Так что в общей сложности получается около 4000 подписей. Это уже не кучка, как пытаются это представить сторонники завода.
Аватар пользователя Фёдор Константинович
Опубликован новый (весна 2017) экологический рейтинг регионов России. Самым чистым с точки зрения экологии регионом страны стала Тамбовская область. Москва и Санкт-Петербург вошли в первую десятку рейтинга, заняв по чистоте седьмое и восьмое места.
Наиболее загрязненным регионом составители рейтинга вновь признали Челябинскую область (85-е место). Вторую строчку с конца последнего экологического рейтинга заняла Свердловская область, третью — Ленинградская, а четвертую — Московская. То есть мы успешно боремся с Челябинской областью за звание самого грязного региона России. Пока отстаём, но после запуска Металлиста должны наконец их догнать.
.
Привет правительству области и лично губернатору. Как писал тут Владимир "апеллировать к заезжим областным чиновникам глупо - у них цели немного отличаются..." Согласен с Владимиром - реально ОТЛИЧАЮТСЯ!!!
Аватар пользователя ARC
Если обратиться к цитируемому источнику, указывается причина ухудшения рейтинга Москвы: выбросы сероводорода и разрушительный ураган, прошедший 29 мая. Как второе связано с техногенным фактором не очень понятно, но первое - это самое интересное. Здесь имеются в виду сообщения о превышении концентрации сероводорода в районе Капотни в ночь на среду, 17 мая, растиражированные СМИ. Впоследствии МЧС сообщает что дело в... неисправности приборов автоматической станции Мосэкомониторинга. Но СМИ уже не следят за этим (ЭИ, что там с делом Тихомирова?) Поэтому когда кто-то задаёт вопрос, каким образом составляются разнообразные рейтинги, можно ответить: а вот так, по слухам!
Аватар пользователя Фёдор Константинович
Прочтите мой пост ещё раз. Я не про Москву, у которой позиция вполне себе пристойная. Я про Московскую область, которая борется за звание самого грязного региона России. У нас во первых "всё по закону", а во вторых "цели чиновников немного отличаются..." Ловко Вы их поддели, согласен с Вами: вот именно поэтому у нас и 82-е место в хвосте списка. Давайте ещё одну коптильню построим!!! Негоже нам отставать от Челябинска.
Аватар пользователя ARC
Не вы ли здесь делились мечтами о том, чтобы управлять общественным мнением? В действительности, СМИ этим и занимаются. Среди инструментов манипулирования - вброс резонансной информации с игнорированием развития событий. С одной стороны понятно, что они могут не вызывать интереса аудитории. А с другой - последствия вполне определенные: рассказывается про ребенка, умершего в городской больнице, а у читателей складывается убеждение, что медицина в городе никуда не годится и среди участковых педиатров - халатные убийцы. Может оно так, но может и нет, ведь об итогах разбирательства по этому делу нам ничего не сообщают. Или описывают жуткие подробности избиения на станции Детская пассажира электрички с обещанием депутата Червякова найти и обезвредить. Далее - тишина. У читателей складывается убеждение, что полиция в городе никуда не годится, так же как медицина. Может оно так, но может и нет, ведь об итогах разбирательства по этому делу нам тоже ничего не сообщают. Вот множество СМИ протрубили про выбросы в Капотне. У читателей складывается убеждение, что МНПЗ гадит. Может оно так, но в данном случае скорее нет. На основании вбросов СМИ еще оказывается составляются "рейтинги", которые вбрасывают... те же СМИ. Потому что им надо держать читателя на крючке, который платит за это интересное положение просмотром рекламы, например. Но факты, как полное освещение события, не всегда лучшее средство. Надо это понимать и со здоровой долей скептицизма не быть жертвой, пойманной на удочку.
Аватар пользователя Фёдор Константинович
А ураган то причём? Как была область помойкой в прошлом году, так и осталась в этом. Что до урагана, что после него наше место 82-е. Потому что "цели чиновников немного отличаются". Вы, как лицо, приближённое к администрации, верно подметили это обстоятельство.
Аватар пользователя ARC
Вы несколько ошибаетесь по поводу моего отношения к администрации. Но вам простительно.
Аватар пользователя Фёдор Константинович
Я просто запомнил. В мае Вы в другой ветке якобы от имени администрации обещали читателям что там их слушать не будут, разговор окончен, все решения приняты, КОПТИЛЬНЕ БЫТЬ!!! Прозвучало это именно так. Но может быть Вы тогда погорячились? Немного преувеличили? Ничего страшного.
Аватар пользователя ARC
Если вам здесь мерещатся агенты администрации, отключайте на ночь электроприборы, одевайте шапочку из фольги и... уберите подальше от себя колюще-режащие предметы, пока они до вас не добрались.
Аватар пользователя Фёдор Константинович
Некто Владимир писал 23 мая: "Надо понимать, администрация этим ставит точку в вопросе обращений к ней по поводу запрета строительства".
.
Администрация, по Вашим же словам, поставила точку, а Вы всё пишете. Потому что полезный. Не даёте людям забыть про Металлист. Это хорошо.
Аватар пользователя Фёдор Константинович
Посмотрел экологические рейтинги за 2016. Москва была 5-й по чистоте, а Московская область задолго до упомянутого Вами урагана была там же где и ныне, 82-й, или четвёртой от хвоста: "В десятку худших регионов рейтинга попали: Челябинская, Свердловская, Ленинградская, Московская, Тверская, Оренбургская, Курганская, Иркутская области, Еврейская АО и Республика Бурятия." Потому что и в 2016 "цели чиновников немного отличались". Позор! За год так и не сумели догнать Челябинскую область в борьбе за звание самого грязного региона России. Они над нами смеются в голос. Построим Металлист на Трудовой и догоним их наконец!!!
Аватар пользователя ARC
Мы всё же в 21-м веке живём. Купите себе какой-нибудь гаджет для измерения загрязнения воздуха, если так обеспокоены этим вопросом. Может не окружающая среда загажена, а чтение СМИ вам мозги загадило?
Аватар пользователя Фёдор Константинович
Что-нибудь по поводу 82-го места и Вашего персонального вклада в это позорище?
Аватар пользователя Старожил
Если так беспокоит экология, то может стотит туда где лучше уехать ? Тамбовская область например... г. Котовск - просто чудо !
Там градообразующее предприятие «Завод пластмасс»...
Аватар пользователя Natasha
А что бы Вам не поехать туда, где много предприятия и много рабочих мест, о которых Вы так печетесь? Вам нужны рабочие места? Здесь их нет. Так езжайте туда, где они есть.
Аватар пользователя Старожил
Я здесь родился и живу, здесь мои родственники и могилы моих предков. В отличии от Вас...
Аватар пользователя Natasha
Рискую Вас разочаровать, но у меня та же история. Правда, родилась я в Пушкино, но все остальное - то же самое. Всю сознательную жизнь я отдала Ивантеевке и имею полное право требовать нормальных условий жизни для своих детей и внуков, которые так же живут в Ивантеевке. Но только Вы что-то забыли о том, как Ваши предки мечтали о лучшей жизни для своих внуков и правнуков, ради которых всю свою жизнь вкалывали, света белого не видя, и не жалея собственного здоровья, некоторые даже воевали за их светлое будущее. Во всяком случае, мои предки жили с такой надеждой. Моя матушка, дай Бог ей здоровья, на себе испытала все ужасы крематориев в концлагере Освенцим, где погибла ее мать. И сейчас радуется, что ее внуки и правнуки живут в нормальных условиях цивилизованного города. И, думаю, что и Вашим предкам не понравилась бы такая перспектива в виде дыма и гари в окна. Так что не надо ля-ля. И не надо никого обвинять. Нужно просто включить мозги и начать думать, как выйти достойно из сложившейся ситуации. А варианты есть, нужно только желание властей и руководства предприятия.
Аватар пользователя Сергей Сергеев
Если читать отдельные реплики, не зная предыстории, можно подумать, что собираются строить как минимум атомную электростанцию и сразу ее взрывать. Вся история страны, оказывается, зависит от того, построят в Ивантеевке завод или не построят. Кстати, я специально выяснил, трубы вообще не будет. Так что откуда будет лететь гарь и копоть (радиоактивная, судя по заболеваниям, которыми пугают на улицах мам с колясками) непонятно. Я бы, пожалуй, погоревал над героическим прошлым наташиных предков, но она в полемическом задоре столько врет по делу и не по делу, что с нее станется приплести что угодно. И что это за жизнь, отданная Ивантеевке? Что вы такого ей отдали? Качество грибов у Рената проверяли? Так они в Ивантеевке не продаются.
Аватар пользователя Natasha
Сергей, давайте отбросим все личное и подумаем. Вы говорите о предыстории. Я эту предысторию знаю хорошо. И не только из документов, но и со слов очевидцев - обладателей тех участков, на которых стояли снесенные дома. Есть документы из администрации города, из РЖД, Минтранса о статусе тех участков. Поэтому давайте не будем считать друг друга дураками. Не буду повторяться о том, как этот участок попал к Толубееву. Это уже прошлое и меня, в принципе, не интересует. Я не знаю, с какого времени Вы работаете на Металлисте. Возможно, у Вас своя правда. Но Вы житель Пушкино и всего можете не знать, того, что знают жители Ивантеевки. Давайте не будем решать здесь всю историю страны. Мы говорим о нашем районе и о нашем городе. Вы выяснили, что трубы не будет. Хорошо, если это так. Но чем Вы можете это подтвердить? Согласитесь, что словам сейчас уже никто не верит. Я понимаю, что Вам не дадут новый проект и Вы, возможно делаете свои выводы только на устных заверениях руководства. Я понимаю, что даже если Вы и увидите его своими глазами, то правду нам не скажете. И это нормально. Но хотя бы сделаете выводы для себя. Я пока еще не видела нового проекта и поэтому говорить не могу. Хотя, если вспомнить решение, принятое на совещании с участием Буцаева, то там четко было сказано, что откорректированный проект и все заключения на него (Госэкспертизы, Роспотребнадзора и пр.) должны быть размещены на официальном сайте администрации города. Пока и на сайте ничего нового нет. если есть, пришлите ссылку. Это что касается завода. Теперь что касается меня лично. Я НИКОГДА не работала у Рената в "Экопродукт". А вот в институте химизации (ВНИИХлесхоз), на территории которого размещено это предприятие, я отработала 27 лет. Согласитесь, это немало и если учесть, что институт этот находился на территории города Ивантеевки, то и для Ивантеевки я не сторонний человек. В отличие от Вас. А если еще истории, то этот институт входил в пятерку основных налогоплательщиков города. И за счет средств института были построены два детских сада (№18 и №12) и новый корпус городской больницы с новейшим по тем временам оборудованием, была оборудована и детская больница. Кстати, эта информация не секретная, можете поднять материалы отчетов Сухановой за годы ее правления. Теперь что касается грибов. Я знаю эту историю лучше Вас, как она появилась эта фирма, и даже бывала в Вологде на предприятии. Даже если бы они продавались в Ивантеевке (кстати, продаются под маркой "Мелень" Владимирского филиала), я бы их покупать не стала, потому что знаю, как они делаются. Кстати, там наверное, до сих пор работает Ваш неудачный осведомитель, не имеющий специального образования, но занимающий довольно ответственную должность. Именно по этой причине я не стану покупать продукцию, выпущенную по такой технологии. Но это уже лирика. Меня в данное время больше интересует Металлист, нежели Экопродукт.
Аватар пользователя Сергей Сергеев
Вы так распинаетесь за Химизацию как будто Вы там как минимум замдиректора были. Я же Вам давно написал - Вы были лаборанткой в лаборатории почвоведения, без высшего образования, и ни к каким больницам отношения не имели. Женщины, которые сидели с Вами в одной комнате, продолжают работать в городе. Рената я знаю с детства, могу и у него спросить, только знаю, что ничего хорошего о Вас он не скажет. Но он по крайней мере имеет полное право сказать, что он что-то делает для города. А вы-то здесь каким боком? Или Вы гордитесь тем, что, как Старуха Шапокляк из детского мультика, высовываетесь из-за углов и стреляете из рогатки по фонарям. Вчера вот опять стрельнули. Верующие поблагодарили главу города за возобновление строительства храма, а вы высунулись и написали: "К главе обращаться бесполезно. Молитесь". Знаете, в моей ивантеевской молодости в таких случаях говорили: не знал как обосрать, набрал в рот говна и плюнул. И сколько же его в Вас, мама дорогая. И это к 70-ти годам. Понятно. почему Вас так не любят коллеги по Химизации. И, кстати, из чего следует, что я живу в Пушкино? Это Вы, по-моему, оттуда.
Аватар пользователя Natasha
Женщины, которые сидели со мной в одной комнате, уже давно не живут в Ивантеевке, они уехали далеко и никогда не были к Вашему сведению, жителями Ивантеевки. А вот та лаборантка, которая льет на меня всю грязь, действительно работает в Экопродукте. Я прекрасно знаю, о ком Вы говорите. Вот она точно без высшего образования, но очень хорошо умеет пристраиваться (то завхозом, то материально-ответственным лицом лаборатории). Уж с ней-то я никогда бы не села не только в одной комнате, но и в другом месте. У нее столько желчи, потому что со сменой заведующего ее отлучили от кормушки и от склада. Хотя, в принципе, она довольно сильно успела поживиться до этого. И об этом знал весь институт. У Рената можете спрашивать что угодно, но он никогда не работал со мной, а вот его отец Камиль Джиганшиевич Мухамедшин, с которым мы после химизации работали в одном отделе, был обо мне лучшего мнения. И, кстати, Ваш осведомитель быстренько сбежала из института, как только началась перестройка, потому что не нашлось для нее в науке места, а я до сих пор работаю. Не собираюсь отчитываться перед Вами о своем послужном списке, думайте, что хотите. Я ничего плохого не сказала об Экопродукте, просто такую продукцию я не покупаю. Имею право?
Аватар пользователя Старожил
Да уж... Желчи в Вас много ! Городок то маленький, все друг друга знают и при желании всех скелетов из шкафов достанут...
Вот к примеру, как язва желудка Вашего зятя (Мордва который) ?
Аватар пользователя Natasha
Помилуйте, какая желчь? Это у Сергея ко мне желчь. А я только отвечаю на его выпады. С зятем вы прямо скажем, насмешили. Вот бы на него посмотреть. Городок действительно маленький, но фантазеров в нем много. А та мадам, которая является осведомителем Сергея, видно не все смогла взять от города, когда ее родственник участки распределял на Южном? Вот и злопыхает теперь. Спросите у нее, сколько она тогда их продала?
Аватар пользователя Фёдор Константинович
Сосед, если есть что сказать по теме, то давайте. В противном случае честнее молчать. Тема: Металлист, напоминаю. И Вы её не забалтывайте, тут и без Вас балаболов хватает. А личное обсуждать это как-то совсем подло, да ещё из под псевдонима...
.
Надеюсь это Вы последний раз так выступили...
Аватар пользователя Старожил
Федя не учи меня жить и я не скажу куда тебе пойти !
Аватар пользователя Фёдор Константинович
Я тут 5 минут назад задал вопрос ЧИТАТЬ УМЕЕШЬ? Вижу - умеешь. Судя по дружелюбному рычанию, Вам удалось не только прочесть, но и понять смысл написанного. Молодец. Я доволен.
Аватар пользователя ARC
Судя по вашим последним ссылкам, вы даже не соседи.
Аватар пользователя Фёдор Константинович
Живём на Трудовой, значит соседи. И Вы к нему не придирайтесь. Ну и что, что читает неважно, складывает арбузы с трудоднями, зато пишет хорошо. Я после трудового дня люблю его почитать. Сердце радуется.
Аватар пользователя Сергей Сергеев
Имеете. Также как и право выдумывать себе героическую биографию, приписывать научные работы и поливать грязью какую-то совсем неизвестную мне женщину. Заочно прошу у нее прощения за нас обоих, я не хотел. Старожил совершенно прав: город маленький и чтобы получить информацию о ком-то, достаточно выйти на площадь и громко назвать фамилию. Кстати, руководство Вашего института в Пушкино, где Вы так востребованы, в курсе, чем Вы в основном занимаетесь в рабочее время и как используете казенную технику? Может, их просветить?
Аватар пользователя Natasha
Ради Бога. В свой отпуск я имею право заниматься чем угодно. А вот Вы, кажется, не очень заняты своей непосредственной работой. Или Вам за это премию платят? Тогда конечно.
Аватар пользователя Сергей Сергеев
Загадка для третьеклассника (из жизни). Условие: Наташа и Сергей переписываются в соцсетях. За полтора месяца Наташа опубликовала несколько сотен сообщений в Инстаграме, В Контакте, на сайте Электронная Ивантеевка. Сергей за это же время откликнулся не более 30 раз. Вопрос: для кого из них переписка в соцсетях - основная работа, за которую он получает зарплату и премии? Так кому из нас платят? И кстати, что-то отпуск у Вас какой-то долгоиграющий. С середины апреля слежу за Вашим творчеством, а он все длится и длится. Видимо, у Вас "не только Болдинская осень, любой период плодоносен".
Аватар пользователя Natasha
На это могу ответить только словами русской пословицы: "Когда коту делать нечего, он....." Продолжайте в том же духе.
Аватар пользователя Сергей Сергеев
Ба-а! У меня сразу родилась рубрика для газеты или Интернет-ресурса: Шапокляк вспоминает шутки своей молодости. Нахамили В Контакте большому дяде-губернатору и решили хамить направо и налево, чего уж там.. "Как мало в этой жизни надо, нам - детям, и тебе, и мне".
Аватар пользователя ARC
Только варианты нереалистичные. Действительно, земли сельхозназначения можно перевести в промышленную категорию. Только интересов завода в этом ноль, а для чиновников создавать убытки, компенсации Металлисту, застолбившему место - показатель неэффективности их работы. Кто же на это пойдет?
Аватар пользователя ARC
Почему вздыхает чинуша из администрации, к которому ходит дядя Федор? Потому что ваши протесты - сотрясение воздуха против конкретных расходов. Ваша позиция ущербна.
Аватар пользователя Фёдор Константинович
Вы, батенька, не заметили, как стали спорить сами с собой. И в племянники мне больше не набивайтесь, полезный.
.
А уважаемую госпожу Швондер Вы тут обвинили в том, что она в 2006 одной рукой дарила участок под завод и втихую проводила камерные общественные слушания, а другой рукой подписывала разрешение на строительство многоквартирных домов, не предупреждая будущих жителей о вонючем соседе. Вот такое вот двурушничество.
.
Вам, как лицу приближённому к администрации, должно быть стыдно за её поведение. Конечно чиновник вздыхает типа "идиотское решение принято не нами и до нас". Вот только вряд ли оно было идиотским, слишком уж госпожа Швондер для этого меркантильная.
Аватар пользователя Natasha
Эта "госпожа" в 90-е "подарила" не только земельные участки, но и все фабрики. И теперь благодаря ей в городе нет промышленных площадей для нормальных предприятий. Нет и самих фабрик, как например, Рудой, на месте которой построили убогие и проблемные дома (кстати, не без участия Ивановской ДСК). Смею заметить, что эта компания много чего в городе настроила во времена правления этой "госпожи". А теперь с ее же подачи пытаются поставить предприятие ПОКА еще в жилой зоне. И не думаю, что уж совсем безвозмездно так просто она отдала государственное (муниципальное) имущество в чьи-то, думаю, не совсем чужие руки.
Аватар пользователя ARC
Вы конечно человек со странностями, Фёдор Константинович. Сами посещаете администрацию по каким-то сомнительным делам, а приближенный к ней - Владимир, которого ноги там ни разу не было. К бывшей главе администрации много вопросов, но выделение участка заводу говорит скорее в ее пользу, хоть и место нашла неудачное. Потому что всё изымаемое у физического лица или предприятия, по согласованию с ним или решению суда, подлежит компенсации, включая упущенную прибыль. И застройщик этот, к его чести, работая у нас, компенсирует даже то, за что формально платить не обязан. Да, Металлист не обидели и это теперь вызываете теперь зубовный скрежет его противников. Вы покупая квартиры не посмотрели кадастровый план, который от вас никто не скрывал, а теперь демонстрируете здесь свой экологически-зелёный от злости лик. Как я там говорил: "реальные лузеры". Вот лишнее тому подтверждение.
Аватар пользователя Фёдор Константинович
Каждый судит о других по себе. Я прямой и честный, поэтому думаю о людях лучше, чем они есть на деле. Случается что подлые люди меня обманывают. Вот и госпожа Швондер, гнусная бабища, сумела меня надуть, а со мной ещё несколько тысяч "лузеров", как Вы изящно выразились.
.
Она сделала это за свои деньги, а Вы радуетесь нашей беде бескорыстно. Да Вы, батенька, натуральный социопат.
.
А ещё Вы лжец. Как и Швондериха. Когда в 2006 проходило странные дарение городской собственности частному лицу, дома уже строились. Разрешения на их строительство были выданы задолго до того, как...
.
И прекратите врать наконец!!! Про проект Вы нам уже врали, напомню. Надували щёки за Металлист. И вот опять врёте.
Такое впечатление что у Вас совесть окончательно атрофировалась.
Аватар пользователя ARC
Ваши дома на Трудовой сдавались в 2011 и 2012 г. Участок у станции учтен в 2007 г. Когда вы заинтересовались покупкой квартиры, у вас была возможность ознакомиться с тем, что по соседству с вашей жилой зоной планируется производственное предприятие. Ну не поинтересовались, зачем теперь валить с больной головы на здоровую, орать, что все врут и поливать людей грязью. Вы неприятный тип, Фёдор Константинович.
Аватар пользователя Мышь белая
Посмотрите видео https://www.youtube.com/watch?v=IOslMWXo9JQ с отметки 4:15 по 5:00. Гриднев четко говорит, что в 2006-м одновременно принималось решение о строительстве завода и жилых домов через дорогу, "чего делать было нельзя" и далее, что покупателей квартир в новых домах не уведомляли о запланированном строительстве завода.
Аватар пользователя ARC
Понятно, что хронология примерно такова: Металлист изначально занимал участок в будущем дворе домов 14 и 16 по Школьной, а принимая решение о застройки территории, его переселили, выделяя участок у станции. Дед, вы лучше сошлитесь на обязательства администрации города и застройщика уведомлять потенциальных покупателей о том, что планируется строить в соседних кварталах. Ничто, никакой закон «О защите прав потребителей» к этому не обязывает. Во-первых, это не в интересах застройщика, он заинтересован в рекламе, а во-вторых, никто и предположить не мог, что жильцы начнут поднимать такой скандал. Так что вы хотите, поплакаться, что в голову не пришло посмотреть кадастровый план?
Аватар пользователя Фёдор Константинович
Опять лжёте.
.
В приложении пара файлов с договорами. Один подписывался весной 2004, когда дом 12Б был выведен уже по третий этаж. Значит разрешение на строительство было подписано в 2002 как минимум. Второй договор осенью 2005 подписала сама Суханова. Знала, что делала. А уж потом в 2006 подарила городскую землю частному лицу, а ещё позже осенью 2007, когда дом 12Б был заселён и сдан, объявила о проведении общественных слушаний. А вы пишете "сдавались в 2011-2012".
.
А зачем Вы постоянно лжёте? Какая Вам этот этой лжи выгода? Вот только если Вы чем-нибудь торгуете... Ну тогда простительно, это профессиональное.
Вложения: 
Image icon dogovor_ot_20_03_2004.jpg
Image icon dogovor_ot_20_10_2005.jpg
Аватар пользователя ARC
Причём тут вообще 12Б ? Это же дом в парке.
Аватар пользователя Фёдор Константинович
А причём здесь Ваше "причём"? Адрес же в договорах написан русским по белому: ул. Трудовая. Читать умеете?
.
Особо одарённым тут уже задавали задачу. Чтобы Вовочка больше не тупил, сразу диктую ответ:
При удалении формальдегида через открытые окна и южном ветре 3 м/с дома 18 и 22 по Трудовой нюхают формальдегид через 30 сек, дома 14а и 14б - через 70 сек, дома 12а и 12б через 1 мин 40 сек, а на Хлебозаводской отрава будет через 3,5 минуты.
Дышите глубже!!!
Аватар пользователя ARC
А притом, что ваш дом не у станции и до него метров 400 от завода - ровно столько же, как от Хухтамаки, больше, чем санитарно-защитная зона для производств III класса опасности. Вы вообще о чем, товарищ? Снова подменяете понятия. Металлист строит завод V класса опасности "Производство металлоштамп" с СЗЗ 50 м.
Аватар пользователя Фёдор Константинович
Типа от Хухтамаки вони мало, давай ещё добавим от Металлиста! Вы реально бредите наяву, какие-то реплики из театра абсурда. Сравните...
Я: "в 21 веке нормальные люди не строят заводы под окнами у людей".
Вы: "у Металлиста есть решение суда...Нас будут травить по закону."
Я: "формальдегид - яд и канцероген..."
Вы: "у Металлиста есть заключение СЭС от 2007 года, что он полезен"
Я: "отрава полетит далеко и людям в окна, и в детский сад..."
Вы: "У Металлиста 5 класс опасности, СЗЗ должно быть 50 метров"
.
У Вас в параллельном мире формальдегид пролетит 50 метров и пред зданием полиции стыдливо остановится, не смея нарушить решение суда и предписания СЭС. Хорошо у Вас там.
Аватар пользователя ARC
У нас здесь хорошо, а у вас паранойя.
Аватар пользователя Natasha
Владимир, Вы же умный человек. Давайте поразмыслим, немного пофантазируем, что будет дальше. Сейчас глава города сильно торопит Толубеева со строительством завода (это сказала мне Елена Николаевна пр встрече на предприятии накануне митинга). Как Вы думаете, почему? Вы наивно полагаете, что она заботится о рабочих местах и о Толубееве? Да кому он нужен? Деньги он вкладывает в строительство не свои, ко-то ему, видимо, помогает. А денег-то нет. Поэтому и приходится дробить проект на 4 очереди и строить поочередно. Но, построив хотя бы одну очередь, он сдаст ее в эксплуатацию и узаконит свое право. А потом это право просто перепродаст тем, кто ему так сильно помогает. И кто будет этот кто-то - неизвестно. И что он будет выпускать на этом предприятии - то же большой вопрос. Может быть, даже более опасное, чем пластик. Но все будет "по закону". А Вы, думаю, не сможете быстро купить квартиру в другом районе. Так же, как и большинство жителей ФУБР. Именно по этой причине мы боремся не с Металлистом, и не с Толубеевым, и не с бизнесом, и не с рабочими, которые работают или планируют работать на этом новом предприятии, а с назначением этого участка промзоной.
Аватар пользователя ARC
Сценарии могут быть разными, но этот поезд уже ушёл. Де-факто участок уже стал промзоной, закрепят это в плане развития города или оставят его без статуса, никакого значения не имеет.
Аватар пользователя Фёдор Константинович
Седьмой раз слышу от Вас что "всё пропало" и "ничего не получится". Сами себе противоречите. Если так, как Вы говорите, то покиньте тему и прекратите писать о бесспорном праве Металлиста опрыскивать нас формальдегидом.
.
Займитесь борьбой с образованием и за повсеместное внедрение второй и третьей смен в школах.
Аватар пользователя Фёдор Константинович
Спасибо за бесплатный диагноз. Я то думал Вы социопат, торгующий каким-то хламом, а Вы по совместительству оказывается ещё и психиатр. Давно выпустили?
Аватар пользователя Natasha
Вы правы, но только отчасти. Проблемы нашего бизнеса в том, что они не умеют считать. Ни один уважающий себя бизнесмен не стал бы вязнуть в этой затянувшейся борьбе. Многие именно из-за жадности и недальновидности и разорились.
Аватар пользователя ARC
Ну это вы навязывается борьбу, они не вязнут, а инвестиций ждут 10 лет, как понимаю.
Аватар пользователя Natasha
Судя по тому, что они решили разбить проект на 4 части и строить по частям, то инвестиций им никто не дает. Вряд ли найдется такой инвестор, готовый рисковать своими деньгами при такой ситуации.
Аватар пользователя Фёдор Константинович
Вы - мой любимый автор. Люблю за удачные примеры и сравнения. Я в Тамбовской области давным-давно служил в армии, в Моршанске. Там главное предприятие - завод ХимМаш. А в Котовске - завод пластмасс. И вот Тамбовская область с такими заводами - самая чистая, а Московская область погрязла в грязи. Потому что, как учил нас Владимир, "интересы чиновников несколько отличаются...".
Сколько же дерьма и копоти выбросили нам в воздух местные жлобы, чтобы добиться 82-го места!!! Но они считают что этого мало. Надо достроить наконец Металлист на Трудовой и тогда сравняемся с Челябинской областью по уровню грязи и вони!!! Всё по закону...
Аватар пользователя Старожил
Ты тоже мой любимый тролль ! Как говорится - ВЗОРЖАЛ !
В Котовске полная задница с экологией !!! Я не зря привел этот город в пример. То, что пишут журналисты в советских газетах, сам знаешь...
Аватар пользователя Фёдор Константинович
Прикиньте, сосед, и вот с такими заводами они самые чистые. Если конечно размазать эту пару заводов на всю Тамбовскую область. А мы 82-е. Почему?
.
Потому что наши хорьки и скунсы понаставили везде свои коптильни, и на полигоне, и на Дзержинке, и на Лукина, и в каждом гаражном шанхае: загадили воздух, загадили Учу насмерть, один фиолетовое говно туда вылил, другой - рыжее говно, остальные - вообще всякое. И никак городские власти не могут найти "кто же это сделал?". Сделали те, кому наша администрация выдала разрешения. Наша администрация у нас добрая. Она дружит со скунсами, она любит и охраняет хорьков. Металлист яркий пример такой любви. Достроим цех на Трудовой и догоним Челябинскую область по грязи и вони!!!
Аватар пользователя Старожил
Читать умеешь ? Я вроде доступно (кратко и по делу, как ты любишь ) сказал, что там задница и все результаты притянуты за уши...
И да ! Не забывай упоминать в своих мантрах про Африку, а то как то недосказанно...
Аватар пользователя Фёдор Константинович
Аллаверды, в смысле, ЧИТАТЬ УМЕЕШЬ? Я про Тамбовскую область, а ты всё про свой конкретный Мухосранск. Перепутал круглое и тёплое. Не может твой Котовск всю область загадить, хотя и старается. Пишешь хорошо, читаешь пока плохо.
Аватар пользователя Старожил
Забыл про Африку и крематорий !
Аватар пользователя Фёдор Константинович
Читай ниже, будет тебе про Африку...
Аватар пользователя Мышь белая
Федор! Надо признать, что отчасти Старожил прав: рейтинги составляла общественная общероссийская организация "Зеленый патруль", а СМИ распространили информацию, не удосужившись хотя бы посмотреть составляющие рейтинга. Не так сложно найти их на сайте http://greenpatrol.ru/ru/regiony/tambovskaya-oblast и http://greenpatrol.ru/ru/regiony/moskovskaya-oblast. Сравнив две таблицы, можно понять, что скорее оценивается активность защитников экологии в данных регионах. По Тамбовской области очень мало оценок, много параметров за данный период не оценивалось, и это либо связано с тем, что не так активно там работают экологи, либо с тем, что проблем там нет. Скорее, imho, первое. В Московской области население гораздо трепетнее относится к состоянию окружающей среды, да и СМИ не дремлют. И это хорошо. Негативная оценка здесь скорее не сигнал о том, что все плохо, а о том, что люди стремятся жить в лучших условиях и не готовы замалчивать проблемы. Отмечу, что свой отрицательный вклад в оценку Московской области внесло загрязнение реки Скалбы и несанкционированная свалка в Пушкинском районе.
Что касается Москвы, там также гораздо меньше оценок, чем по Московской области. Оттого и место в первой десятке.
Очевидно, что проблемы с экологией есть во всех регионах. А значит, их надо решать, а не пытаться замолчать. Само не рассосется.
Аватар пользователя Фёдор Константинович
Типа в рейтингах другой организации Московская область превратится в оазис экологического благополучия? Точно так? Приведите свои рейтинги, посмотрим.
.
Не готов замалчивать проблемы, хочу дышать чистым воздухом. И я не капризничаю, я просто имею на это право. Скалбу загадили, Учу загадили, осталось улицу Трудовая загадить. Стараются местные жлобы.
Аватар пользователя Старожил
Федя ! Где рассказы про Африку ?
Не тупи, тебе даже другие люди объясняют, что если в тамбовском черноземе засрать напрочь пару городов, то от этого рейтинги не поменяются... А подмосковье изначально более урабнизированно и промышленно застроено. Одни машины портят экологию больше чем все остальное.
Открою тебе тайну ! Нет и не будет уже в ближайшем подмаскалье чистых городов...
Африка, 21 век, промзоны... Ага !
Аватар пользователя Мышь белая
А тут Вы перевираете: речь шла о том, что составители рейтинга в Тамбове оценивали гораздо меньше фактов,чем в Московской области. Проще говоря, Тамбовской области было уделено намного меньше внимания, чем Московской. И рейтинг этот отнюдь не показатель. Пусть тамбовский губернатор тешит себя, смотря на него через розовые очки, сами ведь говорите, что с экологией там не все так радужно. И нарывы надо вскрывать, чтобы не заработать гангрену. И за чистые города бороться надо: это здоровье наше, наших детей и внуков.
Пока во всей этой дискуссии ни разу убедительно не прозвучало, чем Металлист на Трудовой хорош для жителей города. Только ссылки на решения администрации и судов в стиле песни Высоцкого "Жираф большой - ему видней". Докажите, что на налоги, полученные от Металлиста, построят школу, посадят парк, откроют еще один спорткомплекс, дороги, наконец, приведут в порядок. Слабо?
Аватар пользователя ARC
Вы на 11 лет опоздали с требованием доказательств. Не слабо. Осталось купить машину времени и отправиться на публичные слушания.
Аватар пользователя Natasha
Владимир, зря вы так. Ведь Вам хорошо известно, что на публичных слушаниях был представлен совсем другой заводик. И тот, что строится сейчас, резко отличается от того, который жителям предлагали в 2007 и 2010 годах. Но и тогда уже люди задавали вопрос по поводу экологии, но Аммплогова авторитетно заявила, что будут соблюдены все экологические нормы. Заметьте, это для цеха металлообработки (20-метровая защитная зона озеленения, крышная котельная и пр., я уж не говорю о том, что в представленном тогда предприятии и намека не было о пластмассах и ТПА). Поэтому не надо. Это может говорить Старожил и Сергей Сергеев, поскольку они готовы заведомую ложь вылить. Лишь бы выслужиться перед хозяевами.
Аватар пользователя Фёдор Константинович
Опять лжёте. Лжёте выгораживая лжецов.
Аватар пользователя ARC
Лживые лжецы лгут о лжи оболгав лжецов?
Аватар пользователя Редактор

Уважаемые читатели, воздержитесь, пожалуйста, от оскорблений. Комментарии будут удаляться.

Аватар пользователя Редактор

Уважаемые читатели, воздержитесь, пожалуйста, от оскорблений. Комментарии будут удаляться.

Аватар пользователя Фёдор Константинович
Мне сказали, что Вы работаете на Металлисте. Извините, я не знал, и наговорил Вам много лишнего, потому что думал, что Вы хамите по зову сердца. Вот и редактор на меня сердится. А Вы рабочее место и зарплату оберегаете. Дело подневольное. Грешно сердиться. И я не буду.
.
Наказание Вам за это, впрочем будет, причём рублём. Никто из вменяемых финансистов не даст в долг денег хозяину участка, права на который ну очень спорные, и на котором в добавок под окнами людей строится экологически вредное предприятие. Плохой пиар на этом месте гарантирован. Значит если будет строить, долго и "на свои", то есть на те, что выжмет из Вас. Других нет. Не видать Вам с Сергеем повышения зарплат в ближайшие ~ лет. А то глядишь под старость и с работы попрут.
Аватар пользователя Natasha
Именно так. "Очевидно, что проблемы с экологией есть во всех регионах. А значит, их надо решать, а не пытаться замолчать. Само не рассосется".
Аватар пользователя Natasha
Вы думаете покупка гаджета изменит ситуацию? Меряй не меряй, лучше от этого не станет. Нужно просто стараться остановиться в своем "развитии" по пути к самому последнему месту. И такая возможность есть.
Аватар пользователя Natasha
Посмотрите видео ПС.
https://www.youtube.com/watch?v=qaODUm1PULM
https://www.youtube.com/watch?v=zSvqBYuH4A4
https://youtu.be/VAWgoATsV3o?t=12m10s
https://www.youtube.com/watch?v=VAWgoATsV3o
https://youtu.be/VAWgoATsV3o?t=19m27s
Аватар пользователя Борис Калашников
Уважаемые депутаты!
Мы, жители Ивантеевки, просим Вас остановить строительство завода «Металлист» на ул. Трудовая. Ведь рядом с участком, предоставленным заводу, находятся детский садик, дом престарелых, детский психоневрологический санаторий и множество жилых домов! Мы верим и надеемся, что Вы, наши избранники, поймёте нашу беду и поможете нам.
Аватар пользователя Фёдор Константинович
Уважаемые депутаты!
Жители Ивантеевки просят Вас остановить строительство завода Металлист на улице Трудовая. Наша позиция выражена в митингах протеста и тысячах подписей ПРОТИВ.
Позвольте познакомить Вас с зарубежным градостроительным опытом. Я посещал по работе заводы в разных странах мира, в основном в Европе. Заводы все разные, но есть и общее: все новые заводы построены в удалении от городов, в промзонах и ни один из них не строится, как Металлист, под окнами у людей. Мы в Ивантеевке отстали в этом на полвека.
Прошу Вас не изобретать колесо и особый ивантеевский путь индустриального развития. Путь уже найден. Надо только посмотреть, как это сделано в тех местах, где люди живут чище и богаче, чем у нас. Там заводы строятся в промзонах вдали от городов.
Право на благоприятную экологию, гарантированно народу 42-й статьей Конституции. Проголосуйте за народ, который Вас для этого и выбирал!!!

© 2011-2018 "Электронная Ивантеевка".Все права защищены
Учредитель - Антонов В.М. Главный редактор - Аксенова М.С.Электронный адрес редакции: . Тел.89168454777. Настоящий ресурс может содержать материалы 12+

Сайт "Электронная Ивантеевка". Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-51764, выдано Роскомнадзором. При любом использовании текстовых материалов сайта ссылка на источник обязательна. Правовая информация.

Редакция
 

Создано на Drupal