"Металлисту" отказали в заключении договора аренды

 21 февраля Десятый Арбитражный аппеляционный суд отказал заводу "Металлист" в заключении договора аренды

 "Решение Арбитражного суда вступило в законную силу. АС МО и 10ААС отказали Металлисту в заключении договора аренды. Вот выдержка из постановления 10 ААС "Таким образом, на момент рассмотрения спора истек трехмесячный срок, предусмотренный ст. 610 ГК РФ, и договор аренды №705 от 01.07.2008 является прекращенным." Теперь все зависит от главы города. Она должна подать сведения в Росреестр и тогда Металлист прекратит свое строительство", - считает инициативная группа жителей, выложив постановление в общий доступ в группе "Запретить строительство завода "Металлист". 

 Как указано в постановлении, 10.07.2017 арендодатель уведомил арендатора ("Металлист") об отказе от договора аренды. Как указывает истец, ему было выдано разрешение на строительство №RU50-13- 9374-2017 от 13.10.2017 производственного цеха металлообработки с административно- бытовым корпусом на земельном участке с кадастровым номером 50:43:020402:23.  Согласно части 1 статьи 420 ГК РФ договором признается соглашение двух или нескольких лиц об установлении, изменении или прекращении гражданских прав и обязанностей. В силу статьи 421 ГК РФ граждане и юридические лица свободны в заключении договора. Понуждение к заключению договора не допускается, за исключением случаев, когда обязанность заключить договор предусмотрена настоящим Кодексом, законом или добровольно принятым обязательством. 

 Таким образом, аппеляция завода осталась неудовлетворенной. Но активисты не спешат праздновать победу. Постановление может быть обжаловано в порядке кассационного производства в Арбитражный суд Московского округа в течение двух месяцев со дня его принятия (изготовления в полном объеме) через суд первой инстанции. Мы прикрепляем постановление полностью для детального ознакомления.

Комментарии

Аватар пользователя Фёдор Константинович
Праздновать пока нечего. Металлист продолжает строиться, строился и сегодня - фото в приложении. Администрация до сих пор не передала в Росреестр сведения о расторжении договора аренды, хотя могла бы сделать это ещё в июле. По сути администрация затягивая время давала Металлисту возможность строиться. Отговорки использовались самые детские, дескать "пока идут суды...", хотя есть разъяснение прокурора Ивантеевки, что одно другому отнюдь не мешает. Вопрос администрации: когда наконец подадите в Росреестр сведения о расторжении договора аренды? Заместитель главы администрации А. Г. Люхин в письме, направленном в прокуратуру (исх. №1462) обещал от имени администрации направить в Росреестр сведения об отказе от договора аренды после вступления в законную силу решения Арбитражного суда Московской области по делу №А41-75271/2017. Итак, судебное решение Арбитражного суда Московской области по делу №А41-75271/2017 вступило в законную силу. Два месяца на кассационное обжалование никак не влияют на тот факт, что решение в силу вступило. Администрация, довольно увёрток, пора выполнять обещанное.
Вложения: 
Аватар пользователя ARC
Без договора аренды недостроенный объект уходит с аукциона. Так как никому он больше не нужен, приобретает его... Металлист, а вырученные деньги по закону получает владелец недостроя... Металлист. Бесперспективное дело.
Аватар пользователя Фёдор Константинович
Поживём, увидим, что тут за перспективы. А если вдруг "внезапно" выяснится, что всё что там торчит - это незаконный самострой, то будет повод и для сноса.
Аватар пользователя Natasha
Я бы не стала так уверенно утверждать. Объект может быть изъят в пользу органов местного самоуправления. Т.е. в пользу города. Конечно, может потребоваться некоторая компенсация, но это тоже должен решать суд. Опять же для этого нужно желание главы города.
Аватар пользователя ARC
Объект может быть изъят в пользу органов местного самоуправления по начальной цене торгов, если они не состоялись. Только с чего бы им не состоятся, если есть одно заинтересованное лицо, которое по результатам получит продление аренды.
Аватар пользователя Фёдор Константинович
Владимир, если у Металлиста всё так здорово, то чего администрация тянет время с июля?
Похожий вопрос я задавал Вам прошлой весной: если у Металлиста всё схвачено, зачем он выставил в одной только ЭИ сразу несколько троллей, в основном собственных сотрудников: Сергей Сергеев, Блев Блев, Хлев Хлев, Гнус Гнус, и ещё с пяток разных Тёркиных. Но была и пара "энтузиастов", не получающих там зарплаты. Такой крик стоял... Зачем им было с нами спорить если "всё решено" или хотя бы "всё чисто"? Потом все внезапно замолчали - видимо была дана команда из штаба "а ну-ка придурки, всем заткнуться".
Вы тогда были уверены, что делу конец, а вот хозяева Металлиста похоже тогда сомневались и сейчас какие-то настороженные.
Аватар пользователя ARC
Давайте рассуждать так. Земля - муниципальная, недострой - частный. Нет договора аренды - владелец недостроя не может взять и перенести его, потому что это - недвижимость. По решению суда, можно разрешить противоречие, отдав владельцу деньги. Но сколько оно стоит? В интересах владельца получить больше, а "некоторая компенсация" их ущемляет. Поэтому проводится аукцион, чтобы определить рыночную стоимость. Конкретный объект проектируется и строится под конкретные нужды владельца и никому он не нужен больше, чем ему. А закон не запрещает владельцу участвовать в аукционе, иначе бы он просто участвовал под другим лицом. Таким образом, круг замыкается, никуда завод от Металлиста не уплывет, как он строится я по утрам вижу, а вы можете задаваться вопросами про Тёркиных.
Аватар пользователя Фёдор Константинович
Писачеки меня не интересуют, интересуют поведенческие реакции их хозяина. Всё что Вы написали про аукцион можно было сделать давно, а не сделано до сих пор. Не сходится...
Можно замкнуть дискуссию теми словами, которыми я её начал "Праздновать пока нечего". Это точно.
Аватар пользователя ARC
Увлекательные у вас интересы. В реальности есть только одно - завод, который строится. Остальное - формальности.
Аватар пользователя Фёдор Константинович
В реальности 11-й год строится. Дай Бог ещё 7 раз по столько. Вот и сейчас пишут объяснительные в "компетентных органах" на тему откуда у хронически убыточного и не платящего поэтому налогов предприятия вообще взялись деньги на такое строительство. От*******я наверное, как обычно, но денег на строительство после такой беседы станет меньше. Неудачное тут место для строительства. Так и будут всю жизнь бегать по кабинетам, "заносить необходимые бумажки".
Аватар пользователя ARC
А ведь, отсутствие договора аренды, как не парадоксально, в интересах Металлиста, ему не надо арендную плату платить.
Аватар пользователя Фёдор Константинович
Дороже всего в жизни стоит бесплатное - много надо заносить. А аппетиты растут. А договор тем хорош, что в нём сумма прописана.
Аватар пользователя Natasha
Как не парадоксально, но после истечения срока аренды в 2014 году, он продолжал платить арендную плату и за счет этого суд принял решение в его пользу. Опять же уже тогда возникал вопрос: на каком основании администрация брала с него эту плату и для чего? А для того, чтобы дать возможность в суде доказать, что все это время арендатор исполнял условия договора. Вот такая , видимо, была договоренность. И суд именно на этом основании продлил им срок аренды.
Аватар пользователя ARC
Наверно здесь вопрос упирается в позицию арендодателя, если он не возражает против пользования участком арендатором после истечения срока договора и он продолжает им пользоваться, у него есть преимущественное право на продление договора. А вопрос платы - отдельный и в определенных условиях может быть даже незаконным обогащением: если нет договора, за что платит арендатор?
Аватар пользователя Natasha
Этот вопрос меня волнует меньше всего.
Аватар пользователя Natasha
Об объекте речи нет. Речь идет о земле. И судебные решения были только по земельным вопросам. Объект пусть забирает и уносит с собой. А землю освобождает. И при этом приводит все в первоначальный вид, пригодный для использования.
Аватар пользователя ARC
Немного затруднительно забрать и унести. Поэтому как равноценная замена в таких случаях выступает универсальный эквивалент - деньги. Вы такая быстрая на расправу, а собиритесь также быстро на компенсацию. Хотя нет, мечты тем хороши, что бесплатны.
Аватар пользователя Natasha
Мы ведь здесь только свое мнение высказываем? Законы пишем не мы. Пусть обе стороны в них, в законах и разбираются. Я написала то, что думаю. А как там по закону, пусть через суд решают. Это у них неплохо получается. А если учесть, что договор аренды на землю прекращен уже 10 октября, то спрашивается, с какого перепуга они все это время строились? И сейчас строятся. На что рассчитывают? На компенсацию за самострой? Нетрудно догадаться, в чью пользу примет решение и этот суд.
Аватар пользователя ARC
Они строятся не 11 лет, как пишет Федор, а, если не ошибаюсь, около года. Мое мнение: ровно настолько опоздала "победа" активистов, которую "не спешат" праздновать.
Аватар пользователя Natasha
Владимир, первое разрешение на строительство № RU50325000-31|12 было выдано 27 декабря 2012 г. администрацией города. После истечения срока договора аренды и после решения суда в 2015 г. (продление договора на неопределенный срок) было выдано второе разрешение №RU50-46-6227-2016 Минстроем 6 октября 2016 г. Но это разрешение было выдано не на строительство, а на реконструкцию. Так случайно "ошиблись" в Минстрое. После нескольких писем жителей "ошибку" исправили" и данное разрешение стало на строительство. Но это разрешение недолго действовало. Поскольку оно было выдано с нарушением ст.51 Градостроительного кодекса РФ, Минстрой его отменил 27.07.2017 г. Спустя 3 месяца после этого, 13 октября 2017 г., Минстрой опять выдал новое разрешение на строительство, но с теми же нарушениями Градостроительного кодекса. Это заметила областная прокуратура и выдала им предписание на отмену последнего разрешения. Вот такая история. Ничего личного, только факты. Таким образом, Металлист заключил договор аренды на земельный участок в 2008 г. получил разрешение на строительство в 2012 году. И начал его с рытья котлована, что зафиксировано арбитражным судом в 2014 году.
Аватар пользователя ARC
Является ли котлован объектом незавершенного строительства - вопрос спорный, однозначного ответа по нему нет.
Аватар пользователя Natasha
Начало строительства обозначается с момента подачи сведений в Госстройнадзор. Котловаан может быть и не является незаконченным объектом. Но он является первым этапом строительство согласно проекту предприятия, и одного из его разделов проекту организации строительства (ПОС). Проект утвержден и котлован там обозначен как первый этап.
Аватар пользователя ARC
Практика по признанию прав на объекты незавершенного строительства весьма разнообразная, котлованы признавались таковыми, а также отказывали в праве собственности при недостроенном фундаменте. Но это все формальности. А в реальности есть недострой с огромным бетонным цоколем, в который очевидно вложена большая часть стоимости, построенный в депрессивном месте, которое буквально - болото. Не нужный ни администрации, ни инвесторам. При любом раскладе и фантазиях, ликвидировать его никто не возьмется. А значит, собаки лают - караван идет, завод строят, потом будут пытаться ввести в эксплуатацию.
Аватар пользователя Фёдор Константинович
А Вы кажется опять радуетесь тому, что нас собирается травить жадный упырь? Одно время читатели отмечали, что у Вас наступило временное просветление, и в ЭИ остался только один прибабахнутый, которому лишь бы спорить.
Но вот опять обострение...весеннее.
Если не секрет, Вам то что за корысть с того, что нас хотят травить? Кстати, если думаете отсидеться, то в откорректированном проекте есть схемы разлёта говна. Дальше всех летид ацетальдегид, далеко за Хлебозаводскую. Это по данным проектантов-оптимистов-недоучек. А по жизни может получиться до Левково. Почитайте о целебных свойствах свойствах этого бальзама. Если у Вас вдруг есть дочки школьницы, то им будет особенно полезно.
Аватар пользователя ARC
Не радуюсь, мне все равно, поэтому могу быть более объективным.
Аватар пользователя Фёдор Константинович
Обычно объективность, как и точка зрения сильно меняется в зависимости от места жительства. Объективно же, разлёт будет сильно смещённым, ибо господствующие ветры, особенно зимой, дуют с ЮЗ. Трудовой и Школьной достанется само собой, но ещё и Хлебозаводской и Бережку и даже дальше. Найдите себя на карте разлёта отравы.
Аватар пользователя Natasha
Конечно, Вам может быть все равно. Пока, пару лет. Пока Ваш ребенок ходит в этот детский сад на Школьной, Вы надеетесь, что завод за этот период не запустят. Но потом при его работе, поверьте мне, и Детскую, где Вы живете, тоже накроет. И это хорошо понимают жители Детской, которые поставили свои подписи против завода. И жители Южного, мои соседи (по образованию химики и медики) тоже не в восторге от того, что в паре километров от их дома будет это "чудо". Вот если бы этот завод поставили в лесу на Детской, тогда, конечно, вся вонь пошла бы в сторону Фрязино и осела на деревьях (с учетом направления ветра). Худшие последствия - не стали бы люди в лес ходить. А проживая на Школьной и Трудовой, все-таки хочется летом окошко открыть, хотя бы на ночь, когда жарко. Но не подучится. Потому что завод (трубы) будет работать в две смены все 360 дней в году.
Аватар пользователя ARC
Я на Школьной живу, а вы манипулируете какой-то Детской. И агитируете зачем-то меня. Хотя есть у вас депутат, который должен представлять интересы избирателей в совете, который определяет и контролирует стратегию развития города. Если этой орган не выполняет функции местного самоуправления, а только имитирует, надо разогнать его. Если есть претензии к главе, можно инициировать процедуру отзыва, которая предусмотрена уставом. Начните и вся эта местная власть обделается так, что завоняет на всех уровнях. У вас усилия не туда направлены. Вы сначала выступали под лозунгом не допустить строительства завода и проиграли этот раунд. Начнет ли он работать, что там будет за оборудование, на это наверно можно повлиять, но здесь должна быть ясная позиция у местной власти, а ее нет. Начать надо со сбора подписей для отзыва Рыжакина. Который приходил на митинг и спросил, а вы ему, депутату, кто такие?
Аватар пользователя Natasha
Отвлекаться на наших депутатов - это потерять время и допустить Металлист. Что касается отзыва депутата, то это не так просто, как кажется. За это время Устав так хорошо "переработали", что процедура отзыва практически безуспешна. Так же безуспешны и выборы в СД, которые проходят по принципу всех выборов. Остается только надеяться, что депутаты сами уйдут. Но, как правило, уходят лучшие, а остаются худшие. Мое отношение к СД резко отрицательное. Я не вижу там людей, способных защитить жителей. Не для того они туда пришли, чтобы бороться ЗА блага жителей.
Аватар пользователя ARC
Я этот устав изучал. Сейчас все больше групп населения с нашего района вынуждены обращаться в область или пишут жалобы в администрацию президента в обход Ковалевой, которая уклоняется от приема жителей, рассмотрения их жалоб и заявлений. Рыжакин также не является на их собрания. И все это уже согласно уставу является основанием для их отзыва. 150 человек должны подавать заявление о возбуждении вопроса о проведении голосования по отзыву депутата, главы города в избирательную комиссию, которая действует в качестве комиссии по проведению голосования по отзыву. Чем бы не закончилась процедура, это повод привлечь внимание федеральных СМИ.
Аватар пользователя скорпион
Вы кому предлагаете это сделать? Начните, создайте инициативную группу..... и люди к вам потянутся.
Наталья
Аватар пользователя Natasha
За отставку главы города было собрано более 300 подписей. Готовы были и больше собрать, но не было смысла. Подали это в СД и губернатору. Результатов - никаких. Отписки не по существу и все.
Аватар пользователя ARC
Нет, надо обращаться в избирательную комиссию, которая в здании администрации.
И для размышления. У нас в районе много старых домов. Это все люди с протестными настроениями. Потому что раньше был план расселения, но после прихода Ковалевой, как я вам и предсказывал, план поменялся и процесс остановился.
Аватар пользователя Natasha
Избирательная комиссия занимается только вопросами выборов депутатов. А главу города избирают депутаты.
Аватар пользователя ARC
Устав Ст.20. п.5:
5. Граждане, инициаторы отзыва депутата Совета депутатов, подают коллективное заявление о возбуждении вопроса о проведении голосования по отзыву депутата Совета депутатов, Главы города в Избирательную комиссию, которая действует в качестве комиссии по проведению голосования по отзыву.
Аватар пользователя Старожил
"в паре километров от их дома будет это "чудо"
Нет слов ! Вы где живете ? В московской области или в Сибири ? То вся суета шла из за 50 метров, а теперь 2 км. мало !
Аватар пользователя Фёдор Константинович
Какие еще 50 метров? На дворе 21-й век. Коптящие заводы в городской застройке сейчас строят только дикари, жадные и злобные. А если вдруг сейчас выяснится, что это незаконный самострой, то надо его снести засчет строителя, а яму закопать и посадить там деревья.
Аватар пользователя Natasha
Ключевые слова "мне все равно". Но если Вам все равно, то не желайте плохого тем, кому не все равно. Это, по меньшей мере, негуманно.
Аватар пользователя скорпион
"Без договора аренды недостроенный объект уходит с аукциона. Так как никому он больше не нужен, приобретает его... Металлист...." Может и приобретет, только чтобы выкупить этот недострой "Металлист" должен будет где то эти денеШки еще найти, а денеШки не малые. Забавно получится - Металлист еще раз заплатит за то, что уже построил за свои же деньги.
Наталья
Аватар пользователя Natasha
Праздновать действительно пока еще рано. Но хочется отметить, что кассация никаким образом не повлияет. И Металлист уже, наверное, понял, что подавать ее - это бессмысленная трата денег. 10ААС узаконил решение АС МО. На настоящий момент работы на стройке продолжаются. А это говорит о том, что администрация не подала сведений в Росреестр о расторжении договора аренды. Согласно закону о государственной регистрации недвижимости от 13.07.2015г. № 218-ФЗ "В случае, если договор аренды недвижимости заключен на срок более года и зарегистрирован в установленном порядке в Росреестре, соглашение о расторжении аренды так же подлежит обязательной государственной регистрации. Но для этого требуется подача сведений от администрации города. Пока нет информации о положительном решении этого вопроса. Но зато со стороны администрации поступают всяческие обещания, что Металлист будет совершенно безвреден. То они обещали, что в новом проекте не будет ТПА, но они, оказывается, есть. Чтобы ни у кого не возникло сомнения в правоте моих слов, посмотрите лист 31 "нового" проекта (в приложении он первый), в начале п.п 5.1 написано, что характеристику технологии производства ООО "Металлист" см. в разделе проекта А-16903-ПД.ТХ. То есть технологическая часть проекта не перерабатывалась. Теперь они обещают, что будет газовая котельная вместо дизельной. Но это ничем не подкреплено. Ведь для этого потребуется перерабатывать проект еще раз и получать снова все разрешения и согласования, вплоть до заключения Мособлгосэкспертизы. И примечательно, что именно администрация нам все эти "блага" обещает, а не сам Металлист. Это говорит о том, что администрация не намерена окончательно решать проблему с расторжением договора аренды.
Для того чтобы погасить запись об аренде в ЕГРН, необходимо пройти такую же процедуру, как и при регистрации договора аренды....
Вложения: 
Аватар пользователя Natasha
В заключении договора аренды Металлисту отказано. Это верно. Но отказано только арбитражным судом. Но не администрацией города. Создается ощущение, что они о чем-то договорились, предположительно о том, что администрация придерживается позиции невмешательства, а Металлист все это время строится. Несмотря на то, что 10 июля 2017 г. администрацией направлено уведомление о расторжении договора и, если верить словам администрации, в феврале направлены сведения в Росреестр, строительство не останавливается. А почему? Да потому что администрация опять "забыла" сообщить об этом в Минстрой и в Госстройнадзор. Судя по всему, разрешение на строительство до сих пор не отменено, хотя и ведется оно уже на участке, принадлежащем городу. Какие сюрпризы ждут жителей, остается только догадываться.
Аватар пользователя Natasha
https://www.rospres.org/corruption/23650/ Можно предположить, что может статься с нашими градоначальниками. Ведь никто из вышестоящих чиновников не возьмет на себя ответственность. Яркий пример - министра инвестиций и инноваций Д.П.Буцаев, который, принимая решения, не поставил свою подпись ни под одним из протоколов совещаний, которые были им же организованы. А глава города сменил место работы.
Аватар пользователя Фёдор Константинович
А вот в Переяславле-Залесском мэр города видимо ставил подписи под подобными документами. Теперь он из-за решётки сожалеет о том, что дал разрешение на строительство ядовитого завода, угрожающего здоровью горожан и полностью раскаивается в содеянном. Но впрочем никто из правильных пацанов, перечисленных в статье, компанию мэру пока не составил. Кто в бегах, кто под домашним арестом, кто отбивается с помощью классных адвокатов. Ядовитая стройка пока тоже продолжается. Мэр, как и другие чиновники этого уровня, в таких историях - расходный материал. Этот сел - пришлют другого. А вот деньги правильных пацанов - это очень важно.
Аватар пользователя Natasha
Возвращаясь к ранее сказанному и написанному, следует заметить, что суд-то отказал Металлисту в аренде, а вот наша "родная и заботливая" администрация - нет. За период с 11 октября 2017 г. по настоящее время администрация не удосужилась довести решение суда до Росреестра, Минстроя и Госстройнадзора. А зачем? Ведь тогда бы Росреестр внес изменения в сведения по данному земельному участку , Минстрой отменил бы разрешение на строительство, выданное, кстати, 13 октября 2017 г. (в период, когда уже не действовал договор аренды), а Госстройнадзор бы запретил любые работы на этом участке. Следует отметить также, что для выдачи разрешения на строительство требовалось направить в Минстрой мнение главы города. Она его и направила, но глава города направила свое мнение в Минстрой 12 октября 2017 г., когда договор аренды уже не существовал. И при этом не указала в своем мнении на судебный процесс в АС МО, а также не сообщила о своем намерении расторгнуть договор с 11 октября и уведомлении Металлиста об этом. И в результате до настоящего времени в Росреестре не внесены изменения об отмене договора аренды, Минстрой не отменил разрешение на строительство. А Металлист успешно весь срок, без договора аренды продолжал строиться. За период недействующего договора аренды смогли построить целый производственный корпус и поставить его на кадастровый учет. Ну очень странная позиция администрации города. Нарушены все законы, которые только можно нарушить: Градостроительный кодекс, Земельный кодекс, Гражданский кодекс, Закон о регистрации прав... и пр. И нарушены они только потому, что главный нарушитель действующего законодательства находится в администрации. Для чего все это делается? Думайте сами, жители города. Вам здесь жить и растить своих детей.
Аватар пользователя Natasha
Администрация города продолжает давать жителям отписки о том, что в судах рассматривается вопрос по земле. И поэтому она не подает сведения в Росреестр. Но прокуратура города написала, что подача сведений в Росреестр и решения судов всех инстанций по иску Металлиста - разные вещи и администрация неправильно понимает трактовку законов, администрация дает неправомерные отписки! Прокуратура области дает распоряжение городской прокуратуре в течение месяца (до 1 марта) решить этот вопрос путем подачи иска в адрес Минстроя об отмене разрешения на строительство. Она этого не делает. Но при этом разъясняет главе города, что она должна сделать. Но и глава города не подчиняется городской прокуратуре? Уже 18 марта, а закон не исполнен. Таким образом, все это похоже на саботаж со стороны администрации и прокуратуры города..
Аватар пользователя скорпион
Самое неприятное, в сложившейся ситуации то, что глава нашего города, сама имея юридическое образование, преднамеренно нарушает законы РФ. Бывший глава города, С.Г.Гриднев, не имел юридического образования, но он приостанавливал строительство Металлиста, на период судебных разбирательств. И я не думаю, что он (Гриднев) это делал вне рамок своих должностных полномочий.
Наталья
Аватар пользователя Natasha
За то и поплатился, Но не было оснований для претензий к нему прокуратуры, в отличие от нынешней главы.
Аватар пользователя скорпион
Скорее всего так и есть - Металлист любой ценой.)))
Наталья
Аватар пользователя Natasha
Только цену эту будут платить жители и их дети. А вся команда уедет в другой город и там продолжит свою карьеру.
Аватар пользователя Фёдор Константинович
Это так. Им здесь не жить и нашим воздухом не дышать. Их детям в наши школы не ходить. Мы их даже не выбираем. Бытие определяет сознание: им важно понравиться тем, кто их сюда прислал, а на наше мнение им слегка наплевать.
Аватар пользователя Natasha
Видимо, нас еще не так коснулась аналогичная проблема. Вот если построят Металлист, то и наших детей это коснется. В первую очередь тех, кто посещает детский сад на Школьной. https://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=tass.ru/proisshestviya/5052108&lang=ru&from=main_portal&stid=yMPC-npSz9COYB1zrWgs&t=1521632210&lr=10748&msid=1521632566.49191.22888.5074&mlid=1521632210.glob_225.72f0f8ac и http://tass.ru/proisshestviya/5051658
Аватар пользователя Фёдор Константинович
Увы, проблема повсеместная. Везде одно и тоже, везде свои Металлисты, а те, кто принимает решения дышат воздухом в другом месте и их дети тоже. Но ничего, дело в надёжных руках: Воробьянинов дал команду "в три месяца решить вопрос".
Аватар пользователя Natasha
Как он решает вопросы, мы уже знаем. Не зря все Подмосковье митингует против губернатора. Наверное, не от хорошей жизни.
Аватар пользователя Старожил
Вот как говорит начальник транспортного цеха, Вы точно подменяете понятия. Там пытаются свалку закрыть и общественники делают на этом "имя". С таким же успехом школьники могут слелать флешмоб и в Балашихе и в Царево...
А Вы же возмущаетесь заранее.
Аватар пользователя Фёдор Константинович
Вы снова верно подметили: возмущаться надо заранее. Когда люди сдохнут, возмущением их уже не воскресить.
Аватар пользователя Старожил
Я как Жириновский, говорю в точку и по делу и прогнозы мои сбываются... Хотя наверное это просто от информированности. Но скуление здесь, в кассу и нет по любому поводу про металлист, называется троллингом...
Аватар пользователя скорпион
Вангуешь, старожил, лавры Жириновского покоя не дают? )))))
Наталья
Аватар пользователя Фёдор Константинович
После слов "Я как Жириновский" надо ставить точку. Достаточно. Я тоже так думаю. Не знаю чем Вам льстит сравнение с хамоватым скоморохом, но если Вам нравится, то пусть будет так.
Аватар пользователя Natasha
Тогда Вы уже второй Жириновский в городе. Я Вам сочувствую. Лучше примера для подражания не нашлось? Выборы президента очень даже неплохо показали таких, как Вы с Жириновским.
Аватар пользователя ARC
А волоколамцы дерзкие, главе района в тыкву дали. Только непонятно, почему в районе с населением сорок тысяч, госпитализированные - только дети. Больше похоже на пищевое отравление или инсинуации на фоне реальных выбросов с полигона, которые официально признаны.
Аватар пользователя Старожил
Вообще странно, полигон в пяти километрах, а там типа воняет так сильно. Сомнительно... Я вчера проезжал по Новорижскому в километре от полигона и что то не чувствовал. И в самом Волоколамске тоже ни чего...
Аватар пользователя Natasha
А Вы уже привыкли к гадостным запахам. Выработался иммунитет и невосприимчивость. Ивантеевка ничем не лучше. А если Вы Старожил, то Вам особо бояться выбросов не нужно.
Аватар пользователя Старожил
Что Вы говорите ! Т.е. у меня типа выработался иммунитет, а конкретно у Вас нет ?
Аватар пользователя Natasha
Сейчас этот случай расследуют. Истинную причину выясняют. Пока нет однозначного мнения. Но это их право - отстаивать достойные условия проживания.
Аватар пользователя ARC
Здорово, что отстаивают. Но вы можете представить токсическое отравление, при котором симптомы проявляются по возрастному признаку? Либо СМИ чего-то не договаривают.
Аватар пользователя Natasha
Может быть, конечно , и СМИ не договаривают. Но различное воздействие токсинов в зависимости от возраста - это вещь доказуемая. Детский организм и взрослый воспринимает одно и то же воздействие по-разному. Во-первых, это обусловлено количеством токсина в отношении к весу человека. Доза одна, а масса тела разная. Во-вторых, детский организм в силу большей активности и скорости процессов обмена веществ дает ответную реакцию гораздо быстрее. У взрослого это может выражаться в легкой тошноте, которую вполне можно объяснить "может что-то съел". И не придать этому особого значения. А у ребенка быстро все признаки отравления налицо (рвота, понос, головокружение и даже потеря сознания). Именно дети чаще всего и являются жертвами таких токсичных отравлений, независимо от их происхождения (некачественная пища, вода, выхлопы газов, и многое другое).
Аватар пользователя ARC
Когда выделяют группы риска по реакции организма на воздействие неблагоприятных факторов, то в подавляющем большинстве случаев говорят и о пенсионерах. Если потребовалась госпитализация, то рассматриваемый фактор оказывал сильное влияние и не мог обойти эту категорию, которая не только с реальными, но и мнимыми жалобами создают очереди ко врачам. Но пожилые люди не питаются из одной кухни, в отличии от детей в образовательных учреждениях, может поэтому о десятках возрастных пациентов, заполнивших волоколамские стационары никто не пишет?
Я не смог найти описанные прецеденты интоксикации по возрастному признаку.
29-летний мужчина и его 2-летний сын госпитализированы с отравлением средней тяжести из-за ремонтов соседей снизу.
Ученик девятого класса принес в школу ветеринарную таблетку для окуривания больного скота и поджег. В результате горения образовался газ, от которого находящиеся в школе ученики и учитель получили острое отравление.
А волоколамцы кулаками машут. Что-то здесь нечисто. Думаю, выбросы с полигона есть и местные об этом знают. Потом случилось пищевое отравление и возник массовый психоз. А власти еще не решили, какой вариант из двух признать официально, потому что оба плохие.
Аватар пользователя Фёдор Константинович
Я тоже не верю в яды "по возрасту", но если газ из выброса тяжелее воздуха, то он в безветренную погоду и при отсутствии восходящих потоков, в основном будет собираться в приземных слоях. Кто ниже ростом, типа дети, тому больше достанется. Но тут в Подмосковье в каждом городе свой Металлист и свой полигон. Область по экологии в хвосте, 5-я с конца по РФ. А у Воробьянинова уже второй крупный прокол со свалками после Кучино. Его уже тогда из Кремля предупреждали. Пора ему на другую работу. Хотя с другой стороны выборы уже прошли, "процент" он обеспечил, так что может и обойдётся.
Аватар пользователя ARC
Хотелось бы более правдоподобных объяснений. Я уже не говорю о том, что по сообщениям, госпитализированных называют именно школьниками из трех школ, а не просто детьми, то есть, возраст до 7 лет исключается.
Аватар пользователя Фёдор Константинович
Объяснят. Потом. Как-нибудь. Может быть. После обработки анализов. До того - только версии.
Аватар пользователя Старожил
Володя, это "вброс". Там вокруг этого полигона предвыборная компания велась, люди себе "имя" делают. Если Воробьев сейчас проглотит это, вывезет детей типа на лечение, то завтра половина Балашихи сляжет с подобными симптомами... Сам не был, но говорят у нас и в Царево не лучше, на данный момент.
Аватар пользователя скорпион
Как всегда, сам старожил не был, но говорят))) Самый "весомый" твой аргумент - частенько его приводишь. Сразу видно, что пизнесмен - по фигу, что дети пострадали, главное, чтобы Воробьев на поводу не пошел и не вывез детей на лечение.
Наталья
Аватар пользователя Старожил
А ну ка приведи еще пример, где я ляпую "не был, но говорят".

© 2011-2018 "Электронная Ивантеевка".Все права защищены
Учредитель, главный редактор - Антонов В.М. Электронный адрес редакции: e-iv2016@mail.ru.  Настоящий ресурс может содержать материалы 12+

Сайт "Электронная Ивантеевка". Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-51764, выдано Роскомнадзором. При любом использовании текстовых материалов сайта ссылка на источник обязательна. Правовая информация.

Редакция
e-iv2016@mail.ru 

Создано на Drupal