«Заводное видео» от главы Ивантеевки вызвало бурю эмоций горожан

Глава Ивантеевки Елена Ковалева, кажется, окончательно и бесповоротно избрала стратегию общения с вверенными горожанами: важнейшей из соцсетей для нее стал Инстаграм
Фото: Инстаграм Елены Ковалевой

 

 Именно там она публикует новости, касающиеся города, а последнее видео стало особенно «заводным», поскольку посвящено судьбе завода «Металлист», который никак не может построить новый корпус в Ивантеевке. На видео замдиректора предприятия Елена Торговицкая увлеченно рассказывает о планах освоения участка на улице Трудовой, куда, по ее словам, будет поочередно переноситься действующее производство с Центрального проезда.  «Инвестор скорректировал свои планы на 2017-2018 год по возведению корпусов и их назначению, без участка термопластов», - бодро написала в соцсети Елена Ковалева 

 В этих словах как бы подводится черта под многолетними спорами с противниками строительства завода у станции «Ивантеевка»: мол, раз камень преткновения в виде цеха термпластоавтоматов устранен, то и спорить не о чем. Однако этот «ход конем» лидер инициативной группы «Надежда» Наталья Пентелькина встретила с недоумением:

- Для строительства по очередям необходима корректировка проектной документации, в которой будет учтен ввод каждой очереди. Если такой корректировки нет, то получить разрешение на ввод «куска» завода невозможно и тогда перенос производства в несданный корпус - нарушение закона. А Торговицкая говорит о том, что они будут переносить производство по мере готовности цехов. Неужели они готовы пойти на нарушение закона, а глава города их поддерживает?

Очередной пост главы города вызвал десятки комментариев у ивантеевцев:

 - Не радует завод совсем. Территория, отданная под завод, находится вблизи плотной жилой застройки и большого транспортного узла. Здесь идеально было бы разместить спорткомплекс, или торговый центр, или парк, или, в конце концов, перехватывающую стоянку. Но никак не сомнительный завод.

- Торговицкая говорит, что будет строить завод по частям: сначала одну часть корпуса и перенесет туда свое действующее производство, а затем вторую часть завода. Уже далее только АБК. Всё это не соответствует словам Ковалёвой, написанным в приложении к ролику. Тем более, что действующее производство Металлиста УЖЕ ВКЛЮЧАЕТ В СЕБЯ одну установку термопластавтоматов,  - прокомментировали пользователи соцсети пост главы города.

 Жители возмущены также тем, что важную информацию, напрямую касающуюся их прав, в частности, права на благоприятную окружающую среду, они вынуждены находить в инстаграм, в то время, как на официальном сайте не могут отыскать документы, подтверждающие то, о чем пишет глава города в своей соцсети. 

Комментарии

Аватар пользователя ARC
Ну и славно, пусть строят завод. Только не еще одна автостоянка.
Аватар пользователя Терехов
Немцы в концлагерях сожгли миллионы невинных людей. Очень жаль что не успели сжечь ещё одного идиота. Ивантеевка стала бы лучше.
Владимир Терехов
Вложения: 
Microsoft Office document icon mk_04.03.2017_no1857.doc
Аватар пользователя ARC
Терехов, я всегда подозревал, что вы неадекватны. Это видимо возрастное. Собственно, Владимир Терехов и Наталья Пентелькина, которая здесь Natasha, живут не в нашем районе. Но годами занимаются бестолковыми склоками вокруг этого завода и пишут письма во все инстанции, заголовки которых все сильнее и надрывнее. Ясно кто тут любитель желтой прессы...
Аватар пользователя Надежда Комиссаренко
Спасибо им большое, что они не равнодушные душой и заботятся об экологии района. А вам должно быть стыдно за ваш пофигизм, вы ведь вроде в этом районе живете? Или вы на содержании у администрации или Толубеева? Чего так ратуете за строительство этого крематория? Рабочее место вам дадут?, но я так поняла, что вы где-то детской мебелью торгуете. И не надо еще больше уродовать Ивантеевку, она и так убогая. Извините, если кому-то наступила на больную мозоль.
Аватар пользователя ARC
Политические очки все себе зарабатывают. Хотя уже о вечном надо думать. Ивантеевка - прекрасный город. Это вы, извините, убогие, если смогли переехать только в тот город, который вам так не нравится. Извините, если кому-то наступил на больную мозоль.
Аватар пользователя Natasha
Видимо, Вы судите по себе. Меня лично политика не интересует. Я школы высшей экономики и управления не заканчивала. Поскольку всю жизнь на природе провела (по специальности биолог-эколог), то люблю и ценю ее выше технического прогресса. Если этот прогресс можно так назвать. Скорее - регресс. А поскольку Пушкинский район, в котором в то время Ивантеевка и находилась, был центром лесной науки, то судьба забросила и в Ивантеевку. И не хотелось бы, чтобы когда-то зеленый город, превратился в одну большую и безликую металлобазу. Так что я тоже имею право желать видеть Ивантеевку "прекрасным городом". Тем более, что в этом городе живут мои внуки. Обвинения в политиканстве беспочвенны.
Аватар пользователя Надежда Комиссаренко
А кто вам сказал, что он мне не нравился? Судя по тому, что про него писали, уютный, зеленый город, каким он и был. Не очень нравился район Фубр, со всеми его старыми бараками, но судя по плану застройки он должен был стать очень красивым районом. Чего сейчас особо не наблюдается. Построили два магазина около платформы безобразные, теперь еще и завод, да и щебеночная площадка разрослась. Перечислять могу много, тут и снегосвалка и мусоропереработка, вечером окно открыть невозможно, вонища от чего-то чадящего- задохнуться можно. А про Ивантеевку в целом -я просто констатирую факт.
Аватар пользователя ARC
Утром сегодня у садика "вонища от чего-то чадящего- задохнуться можно". И источник 100% локализуется через ж/д - там в крайних гаражах три трубы чадят.
Аватар пользователя Natasha
Владимир, так мы и думаем о нас, живущих на Южном, тоже. Ведь ветры в городе преимущественно западные и юго-западные. И сами понимаете, что вся грязь с этого завода на Трудовой будет ветром разноситься до Детской, а там и Южный. Возьмите хотя бы Хухтамаки, который "дымит" до Школьной. Если бы завод построили на опушке леса на Детской, может быть, мы бы и не стали так волноваться: пусть формальдегид и бензапирен лес отравляют.
Аватар пользователя ARC
Санитарно-защитная зона производств пластмасс 100 м. Где завод и где ваша дыра...
Аватар пользователя Natasha
Ну, во-первых, у нас не дыра, а микрорайон. Во-вторых, Вы сами подтвердили, что СЗЗ для завода должна быть 100 м. А в случае его размещения на Трудовой всего 50 м от дома престарелых и 75 м от жилых домов. Но опять же Хухтамаки. Он расположен далеко за 100 м от Школьной и Трудовой, но однако жители этих домов постоянно жалуются на выбросы, приносимые ветром. Это я Вам для сведения. Все размеры СЗЗ рассчитываются, исходя из нормативов, предусмотренных для нормального (стандартного) режима предприятия, которое работает без сбоев, с соблюдением всех правил экологической безопасности. Это в идеале. Но ни одно предприятие у нас в России не работает со 100% гарантиями этой безопасности. Ведь бизнес - это экономия затрат и получение прибыли. Вы же сами это знаете, как не соблюдаются технологии. Именно поэтому жители и ощущают на себе сбои в производстве, находящемся далеко от их домов. Зная позицию руководства Металлиста и отношение их к людям, можно быть уверенными, что здесь обязательно будут проблемы. Они уже сейчас есть, еще завод не построили, а уже сплошной обман.
Аватар пользователя Редактор

Редакция "Электронной Ивантеевки" настоятельно просит вести дискуссию конструктивно, не переходя на личности и оскорбления. Спасибо.

Аватар пользователя Natasha
https://www.instagram.com/p/BRk2_ikAlQj/ https://e-vanteevka.ru/zavodnoe-video-ot-glavy-ivanteevki-vyzvalo-buryu-emociy-gorozhan http://ivanteevka.today/narodnyy-kontrol-esli-vlast-ne-pove/ Борьба с заводом не только продолжается, но и обостряется. И теперь новая власть поддерживает это предприятие и делает вид, что не понимает его вреда. Интересно, дождется ли Е.Ковалева письма от Толубеева, о котором пишет в Инстаграме. Очень хотелось бы с ним ознакомиться. Даже интересно, какое еще вранье он там напишет. В свое время Толубеев тоже обещал, но обещанного 3 года ждут? Прежнее руководство города выло от его лжи и наглости. Когда поймет нынешняя власть, что он ее подставляет по полной программе?
Вложения: 
Файл otvet_pugachevoy.docx
Аватар пользователя ARC
Так вы напишите ей и объясните, чтобы поняла. Только заголовок забористый нужно. Если раньше не доходило, значит, заголовки слабоватые были. "Ивантеевский концлагерь" - как вам? "Металлисты убивают детей" - тоже вроде сильно? "Старые выли, а новые не понимают" - подойдет вариант? К коллеге обратитесь, у него талант писать такое.
Аватар пользователя Natasha
Спасибо за совет, но я уж как-нибудь без Вас разберусь, какие заголовки мне писать и с кем консультироваться. Я думала о Вас лучше. Воспитанный человек не станет давать советы, если его об этом не просят. И впредь, со мной в таком тоне не нужно. Вы еще не доросли (ни физически, ни физиологически, да и по другим показателям, видимо, тоже).
Аватар пользователя ARC
Занимались бы с коллегой своим Южным, где живете, вам не отвечали в таком тоне. У вас самый грязный и отсталый район, к которому слово "благоустройство" никто в принципе не относит за все годы его существования. Все эти «Надежды» и «Содействии» лезут куда не просят (точнее просят - Терехова просит Пентелькина, а Пентелькину Терехов), удивляются, что есть несогласные и пытаются им рот заткнуть.
Аватар пользователя Natasha
???
Вложения: 
Файл zachem_zhe_tak_nervnichat.docx
Аватар пользователя Natasha
Смею Вам заметить, из НЕСОГЛАСНЫХ здесь только ВЫ. Когда проходило собрание, Вы почему-то не высказывались против завода. Хотя, может быть, это Вы и были, кто проголосовала ЗА завод: один голос из 250 ПРОТИВ. А здесь Вы смелый? Так приходите на митинги, высказывайтесь, может быть, Вас и послушают все те, которые, как Вы говорите "не просят". А что касается Южного, так меня лично там все устраивает. Природа, не тронутая цивилизацией и заводами, свежий воздух, зелень вокруг, в отличие от других районов города, где все скверы вырубили и "засадили" многоэтажками. Мы живем, как в Раю. Так что все относительно. Вам кажется, что у нас самый грязный и отсталый район, а нам - наоборот. Здесь важно что считать грязью и отсталостью. Кстати, пройдите вечером на платформу и Вы увидите, что машины стоят сплошной стеной вдоль забора детского сада. Я вчера это как раз наблюдала, думаю, что это не садовские машины. И благодаря отсутствию парковок этот район становится еще менее благоустроенным. Картина у платформы, вокруг магазинов - отвратительная и в плане грязи, и качества дорог тоже.
Аватар пользователя ARC
Я вчера в сад ходил 17-30, со стороны Школьной стояло 3 машины родителей, со стороны 16 дома около десятка тоже родительских машин. А район ваш на мусоросвалке построен, покрытия на вашей улице нет, как и зеленых насаждений. Детских площадок нет, тротуары только на главном проезде. Кому и такое говно - рай.
Аватар пользователя Natasha
А я говорю о той стороне, которая примыкает к Трудовой и ведет на Щелково. Я не хуже Вас знаю, где была мусоросвалка в Южном. Что касается покрытия на нашей улице - оно мне и не нужно. А зелени много, это Вы зря. Детские площадки у нас на Звездной и через дорогу на Детской. Вполне хватает. К тому же каждый возле своего дома может поставить то, что ему нравится. Вы опять же смотрите со своей колокольни. А я - со своей. Я дальше своей улицы не хожу, а здесь меня все устраивает вполне. Так что все относительно. Для Вас РАЙ - это поток грузовых машин и ямы на асфальтированных дорогах, а для меня - отсутствие этого. До детских садов - 5 минут хода. К тому же они окружены зеленью, а не дорогами с машинами, до автобусной остановки - тоже самое. Магазины - в шаговой доступности. Что еще нужно? Да, и предприятий нет - тоже хорошо. Так что все это спорно, где Рай, а где - ...оно.
Аватар пользователя ARC
Население вашего "рая" "со своей колокольни" дальше своего участка не видит. Предприятий нет - и хорошо. Зато есть автобусная остановка, магазины, детские площадки и сады... на Детской. Но, постойте, это же другой район?! А, неважно. Там и дороги с покрытием есть и даже тротуары - все в шаговой доступности: вам 5 минут через железку перейти, другим кто подальше - все 20. Или 30.
Аватар пользователя Ольга_С
Я живу в 16 доме, как раз рядом с садиком. И могу сказать, что целый день сад окружен машинами и дорогами на которых очень оживленное движение. И с чего Вы взяли, что машины родительские. Возле наших домов стоят машины жильцов, да еще с Бережка и Щелково. Там постоянная движуха.
Аватар пользователя ARC
Потому что каждый день ездим или ходим в сад и знаю чьи машины. Вчера после 17 часов со стороны Школьной у сада ни одной (!) машины не было, у ворот - до десятка родительских, а тротуар напротив Дикси с Трудовой весь заставлен приезжими на электричку. Я говорю про место у садика, а что около вашего дома меня не интересует.
Аватар пользователя Natasha
У Вас что-то с мышлением. Мы говорим о том, что вся улица Трудовая (вдоль забора сада) заставлена машинами. Этого недостаточно? Именно они и оказывают негативное влияние на воздух вокруг. А Вы уперлись в Школьную и ворота в садик.
Аватар пользователя ARC
Про Трудовую полностью согласен.
Аватар пользователя Ольга_С
Владимир, во первых "Южный" не дыра и цены там на дома и землю будь здоров. (завидуйте молча). Во вторых, если Вы не в курсе, Наталья и Терехов занимаются благим делом для жителей (и от лица жителей) всего района Школьная и Трудовая.
Аватар пользователя ARC
Я в неделю несколько раз проезжаю через Южный (дом в СНТ в 200 метрах), рассказывайте кому-нибудь другому про "рай". А живу на Школьной и полномочиями представлять свои интересы не наделял этих персонажей.
Аватар пользователя Мария Иванова
....
Аватар пользователя Natasha
Пожалуйста, Вам никто не мешает это сделать.
Аватар пользователя Natasha
Комментарий не прошел почему-то.
Аватар пользователя Natasha
Странным образом некоторые жители и я в том числе не смогли оставить свой комментарий в Инстаграме. Поэтому размещаю его здесь.
В 2014 году жители кварталов №14 и 15 собрали 2000 подписей против данного предприятия. Если учесть, что проживает в данном районе около 5000 жителей, то 2000 - это половина (без учета детей, которые не подписывались). За период с 2014 по 206 годы прошли 4 митинга, два собрания, встречи с журналистами, на которых в общей сложности присутствовало около 700 человек. И все высказывались против строительства. Надо отдать должное, бывший глава города внял мольбам жителей и приостановил строительство. Так почему же новая команда попирая закон о местном самоуправлении, который четко гласит о том, что граждане (жители) имеют право участвовать в принятии решений местного значения, затрагивающих их интересы? Почему не соблюдаются и другие федеральные законы, о которых глава города, профессиональный юрист, не может не знать? Вместо того, чтобы разобраться во всем и выслушать жителей, глава города слепо выполняет чьи-то указания, невзирая на очевидный вред данного производства и неприкрытые нарушения всех законов при подготовке документации. Вместо выстраивания открытого диалога, глава города за спинами жителей встречается с руководством завода и принимает решения, заведомо неприемлемые для населения города. Речь не идет о том, чтобы гнлава города отменяла разрешение на строительство или другие незаконно выданные документы. Это не в ее компетенции. Но она обязана создать условия, при которых жители могли бы получать достоверную информацию о предприятии, организовать собрания жителей для установления диалога с руководством предприятия и выяснения всех волнующих вопросов. Глава города может и обязана в рамках своих полномочий донести до Правительства области и до Губернатора сложившуюся ситуацию, показать настроения жителей и внести предложения о предоставлении альтернативного земельного участка для строительства Металлиста. Об этом неоднократно писали и Главархитектура, и Минэкологии области, и Минимущества. Необходимо донести до высших властей, что на данном участке невозможно соблюдение требований санитарных норм, которые предусматривают размер санитарно-защитной зоны для такого предприятия - 100 м. Зачем усугублять ситуацию и вопреки всему строить завод рядом с жилыми домами, в нарушение экологических и санитарных норм? Уставом города предусмотрено, что глава администрации (глава города) обязаны обеспечивать безопасные условия для жителей. В Чебоксарах, к примеру, по решению суда закрыли аналогичное, уже работающее, предприятие только на том основании, что санитарно-защитная зона была меньше 100 м. Почему у нас заведомо идут на нарушения и риски? Непонятна позиция и руководства завода. Неужели они не понимают, что им не дадут здесь работать?
Аватар пользователя ARC
Сколько же пустопорожних постов можно сгенерировать, переставляя одни и те же стандартные фразы: "обязаны создать", "зачем усугублять", "попирая закон" и т.д.
Аватар пользователя Natasha
http://ivanteevka.today/narodnyy-kontrol-stopkham-v-ivanteev/ Вот что значит жить в одном городе, где все друг друга знают. По мнению автора фото, это машина принадлежит г-ну Толубееву Сергею Владимировичу (или его жене Торговицкой Елене Николаевне). Видимо, они уже сейчас почувствовали себя удельными князьями на ул. Трудовая. То ли еще будет, когда они построят здесь завод!
Аватар пользователя ARC
Надо же, директор завода на таком корыте ездит. В Пяторочку. Или живет там? Вот почему он в этот участок уперся! Готов своих же детей-внуков травить формальдегидом бензапиреновым через форточку, лишь бы работа в шаговой доступности была. Какой негодяй.
Аватар пользователя Надежда Комиссаренко
С его слов - он сам живет на Трудовой. Опять, наверно, соврал.
Аватар пользователя Natasha
Да, он действительно живет на Трудовой, но гораздо дальше от завода, чем дома №18 и 22. Более, чем за 400 м от участка завода. Поэтому его не волнуют выбросы. К тому же достаточно много домов между его домом и заводом. Они и закроют его от любых негативных факторов.
Аватар пользователя ARC
Жаль, что между заводом и вашим Южным ничто не защищает от негативных факторов, несмотря на расстояние 1,3 километра.
Аватар пользователя Natasha
Я только не понимаю, за кого Вы больше переживаете: за завод или за Южный?
Аватар пользователя ARC
Только за то, что появляются какие-то самозванцы. Говорящие, что выступают от имени населения района. Мы не только на машине передвигаемся, но регулярно гуляем в парке на ФУБРах, иногда на других детских площадках в районе. Никогда, в том числе, в 2014 г., никто не подходил за подписью против данного предприятия ни к нам, ни к соседям, с которыми общаемся. Как бы не реагировали здесь на то, что пишу, я всегда буду принципиально против попыток найти "козлов отпущения", как в случае с умершим подростком, так и против попыток отдельных личностей или групп выступать от имени всех.
Аватар пользователя Natasha
Если мы с Вами не встретились на детской площадке, это ни о чем не говорит. Просто те, кто собирал подписи, не ходили по детским площадкам, а ходили по квартирам. Вас, видимо, в этот момент в квартире не было, Вы на площадке сидели. Я не собираюсь доказывать ВАМ ничего. Кто имеет право проверить достоверность этих подписей, тому они и будут представлены. Не переживайте так и не путайте меня с руководителями предприятия: у меня другие принципы. "Единожды солгавший - кто тебе поверит". Сама живу по этому принципу и от других требую того же.
Аватар пользователя ARC
У меня всегда кто-то в квартире есть.
Аватар пользователя Natasha
https://vk.com/wall-104867921_309991 Может быть, это интересно? Если Вы считаете это "корытом", то оно принадлежит скорее всего предприятию ООО "Металлист", на котором ездит его ГЕНдиректор. И если следовать Вашей логике, то предприятие не такое успешное, как о нем говорят.
Аватар пользователя ARC
Что за бред. Я могу конечно понять обеспокоенность, когда в районе планируется строить такой объект. Но всерьёз обсуждать в этом отношении кто как паркуется?... Да вы ненормальные. Осталось только выложить фото дырявых носков этого директора. Если плюнет на тротуар, тоже не забудьте зафиксировать. Кулозики, блин.
Аватар пользователя Natasha
http://www.ivanteevkajournal.ru/i/forum/index.php?topic=1847.new#new
Для примера привожу другой объект - Детский центр на Богданова. То же самое может произойти и с Металлистом. Схема проста до ужаса: строят по проекту предприятие - оформляют на него собственность - это позволяет выкупить земельный участок в собственность (скорее всего им его просто подарят) - распоряжаются с участком и зданием на свое усмотрение. Могут сдать в аренду, могут продать, если дела с производством пойдут не очень хорошо. Или вообще, как только построят, сразу продадут. Цель будет достигнута: деньги потрачены (отмыты), о производстве и налогах в бюджет города можно будет забыть. И кто будет владельцем этого объекта, и что там будет производиться - никто даже предположить не сможет. Яркий пример - производственные площади на бывших фабриках. Поэтому жители и бьются против утверждения этого участка промышленной зоной.
Аватар пользователя Natasha
А мне все-таки интересно, получила ли глава города то долгожданное письмо от Толубеева, в котором говорится об изъятии из производства термопластавтоматов? И о котором она говорит в Инстаграме. В то же время стало известно, что в ближайшие дни в город приезжал министр Инвестиций и инноваций Д.П. Буцаев, который встречался с бизнес сообществом города в свое время (1 июня и 17 августа 2016 г.) именно ОН принял решение об изменении проекта предприятия и изъятия из него участка ТПА. Правда, там были приняты и другие решения, такие как информирование об этих изменениях жителей через официальный сайт города. Ни одно из решений выполнено не было, но, тем не менее, министр "порадовался" за главу города, за ее "успехи" в области "налаживания отношений с жителями", в результате чего волнения жителей стихли и можно начинать строительство. Но хотелось бы знать, поинтересовался ли он "измененным" проектом? А то ведь может случиться, что строительство начнут, а продолжить не смогут. И что тогда? Опять "зарытые" в землю деньги? Руководство предприятия уже сейчас говорит, что они много вложили в эту стройку. Интересно, сколько стоит рытье котлована? А трансформаторная подстанция? Ну не огромных же денег. На все наши предложения по переносу предприятия на другой участок (хотя бы на территорию запланированного Технопарка на Санаторном проезде) руководство ссылается на большие затраты. Но подстанцию можно просто перенести, а котлован вырыть новый. Других затрат просто нет. Мизерные затраты на привязку предприятия к новому участку и все. И ради этого стоит рисковать здоровьем жителей? Негуманно. Какой-то хилый бизнес у нас получается. Да и администрация почему-то тщательно скрывает свои действия и не публикует решения на сайте, а ограничивается соцсетями. Не солидно как-то. https://www.instagram.com/p/BSRRD4jgOzP/?taken-by=elena_kovaleva_ivanteevka, https://www.instagram.com/p/BSRRD4jgOzP/?taken-by=elena_kovaleva_ivanteevka
Аватар пользователя ARC
Ну не огромных же денег. Ну совсем немного. Несколько миллионов это же совсем чуть-чуть... Это же не страшно... Не обеднеют же...
Аватар пользователя Старожил
Вчера приезжал Буцаев... Я сам там был. В кратце: Металлисту быть, стройка началась. Королевский трубный завод претендует на место возле плотины...
Аватар пользователя Natasha
Ну, допустим, пока еще не началась.
Аватар пользователя Natasha
А чем Вы докажете свои слова? Может, это Ваши фантазии? Кто принял решение о начале строительства? Есть ли официальные документы, подтверждающие это?
Аватар пользователя Старожил
Примите на веру. Я же написал, что я там сам был и слышал о чем говорили Буцаев и представительница от Металлиста.
Аватар пользователя Natasha
Говорить - не значит делать. Разговоры к делу не пришьешь. Он поговорил и уехал, как всегда. Это у него работа такая - говорить. А Вы уж и поверили. Я верю только документам. А документы говорят, что строить здесь нельзя. Вы думаете он возьмет на себя ответственность за нарушение законов? Сомневаюсь. Вы действительно не понимаете, что на таких встречах главное - обещать. Приезжали и Шойгу в свое время, и обещал возродить питомник. Приезжал и Коган и тоже много чего обещал. Но, как говорится, обещанного три года ждут.
Аватар пользователя Старожил
Мне все равно. Я констатировал факт того, что лично слышал. И заниматься домыслами не собираюсь...
Аватар пользователя Natasha
Да простит меня Редактор, но уж очень тема "на злобу дня". http://www.interfax-russia.ru/Center/citynews.asp?id=821176 Так поступают уже с работающими предприятиями. А что же у нас? Ведь очевидно, что от Металлиста будет вред, если его все-таки построят на Трудовой. И тем не менее, не хотят отказаться от переноса его на другой участок. Ведь и Минэкологии МО многократно советовало это сделать. Но теперь все ссылаются на то, что это предприятие будет строиться в промышленной зоне, согласно Генплану города. А кто утверждает этот Генплан с этими промышленными зонами, заведомо не позволяющими разместить здесь предприятие, требующее 100-метровую санитарно-защитную зону. Усиленно проталкивают этот убогий генплан, который до 2035 года так изуродует город, что узнать его не смогут даже нынешние школьники, не говоря уже о старших поколениях. ЛЮДИ! Опомнитесь! Зачем делать заведомо то, что в будущем придется ломать? И не нужно ссылаться на решения областных властей. Потому что не ОНИ, а МЫ живем в этом городе. И местная власть должна, просто ОБЯЗАНА по всем законам охранять жителей от негативных воздействий, создавать жителям благоприятные условия жизни и пр. Или это все вспоминается только при инаугурации, а после ритуала забываются и обещания, и Устав города, да и вообще все, зачем ты сюда пришел?
Аватар пользователя ARC
Ну вы сравнили это ... с пальцем. Химпредприятие, от которого до ближайшего жилого дома 30 (!) метров. Natasha, все ваши стандартные комментарии с переставлением одних и тех же слов напоминают заклинания.
Аватар пользователя Natasha
Спасибо за комплимент. Химпроизводство оно и есть химпроизводство. Все они требуют санитарно-защитную зону не менее 100 м. И неважно - 30 м или 50, или 90. Если нет 100 м - то и работать это предприятие не может.
Аватар пользователя Рябина Рябинина
Прочитала все комментарии. Вывод один - заводу НЕТ! Наташа, спасибо Вам большое. Дай Бог, чтобы Ваши усилия были не напрасны. В Ивантеевке вечерами стоит жуткий запах, дышать просто невозможно. Написала об этом в Добродел. Ответ пришел, вернее, отписка: "замеры провели, все нормально, воздух соответствует норме".
Аватар пользователя Natasha
Дело в том, что все наши письма и звонки по поводу запахов, которые действительно частое явление на Ивантеевке (ул.Школьная и Трудовая) предшествуют тем проверкам, которые проводятся через несколько дней. Конечно, на следующий день нет уже и запахов, и остатков веществ в воздухе. Но факт остается фактом: кто-то травит этот район.
Аватар пользователя Дмитрий Тархов
Но факт остается фактом: кто-то травит этот район.
Может просто переехать?! Просто и логично, мешает что то жить- смени место проживания...
Аватар пользователя Natasha
Спасибо за совет. Кто-то здесь говорил о компенсации затрат Металлисту. А кто компенсирует мне затраты на покупку квартиры и ремонт? Если Металлист, являясь предприятием коммерческим, несет риски за свои производства (в том числе за несостоявшиеся планы), и при этом еще имеет прибыль, которой вполне может покрыть все затраты. То я, в отличие от него, физическое лицо, которое попало в эту ситуацию не по своей воле, а по воле недалеких руководителей, которые зная, что планируется застройка кварталов, выделил здесь землю. Может быть, Вы или Елена Васильевна купите у меня квартиру? Тогда я с удовольствием переселюсь в другой район.
Аватар пользователя ARC
Участок учтен для производства кажется с 2006 года, квартиры продавлись позднее, вы с кадастровой картой не ознакомились. Каждый хочет валить на других.
Аватар пользователя Дмитрий Тархов
Ивантеевка не село, в какой части города Вам дышать трудно?!
Аватар пользователя Андрей Дороговцев
Все эти популистские комментарии- голословны и абсолютно безграмотны с точки зрения закона (не говоря уже о квалифицированной инженерной составляющей). Такие аргументы как "очевидно"- это не аргументы, товарищи. Утверждать, что "жители борются", ссылаясь на двух, трех человек, оставляющие заказные комментарии в соц сетях - это просто намеренное искажение ситуации и игра на публику. Вопрос о строительстве решен в рамках правового поля. Все нормы соблюдены, закон не нарушен. За такими предприятиями будущее наше страны.
Аватар пользователя Школьница Ивантеевская
Какие нормы соблюдены? Закон, говорите, не нарушен? На основании чего Вы сделали такие выводы? Вы знакомы с документацией? Вы знаете, что даже сервитут был оформлен в обход закона, задним числом, чему есть доказательства?!!! Если Вы не в теме всего этого строительства, можем Вас в неё погрузить. Вот только надо ли это Вам, Вы ведь не спроста тут появились, так яростно защищая строительство химпредприятия под окнами жилых домов!!!!
Аватар пользователя Дмитрий Тархов
Под какими окнами?! В нашей части горда:тихо и хорошо.
Конечно, нападать на человека который Вам пытается правду написать, Вы сразу его шпионом выставляете.
Почему Вы не хотите выслушать мнение о ситуации нового участника?!
P.S Уважаемая "Школьница" можно хоть частично соблюдать правила: Пробелы ставятся после запятых, точек, двоеточий (:), многоточий (...), восклицательных (!) и вопросительных (?) знаков. Однако перед ними пробелы ставить не надо! Также пишутся пробелы с обеих сторон тире (а тире — это не дефис, надо его как-то отличать), внешней стороны скобок и кавычек. Но не следует писать пробелы с внутренней стороны кавычек и скобок, в отличие, например, от французского языка.
Аватар пользователя Natasha
Возможно, в Вашей части города тихо и хорошо. А вот на Трудовой 18 и 22 - не очень хорошо, да и не тихо. А когда будет завод, совсем будет плохо. Вы, видимо, не технарь, а лингвист, поэтому плохо разбираетесь в проектах предприятий и градостроительстве с его правилами и нормами.
Аватар пользователя ARC
А вы, биолог-эколог, хорошо разбираетесь, надо понимать?
Аватар пользователя Natasha
Да уж, неплохо. А если чего-то не понимаю, то есть специалисты, всегда можно проконсультироваться. Или Вы думаете, что только в нашей администрации сидят высококлассные специалисты? Слава Богу, в советское время нам дали хорошее образование.
Аватар пользователя Natasha
Что касается "нового участника", так пока мы от него ничего не получили, только голословное утверждение. А так можно бесконечно спорить и называть черное белым, а белое - черным.
Аватар пользователя Андрей Дороговцев
Все нормы, установленные законом РФ, соблюдены. А лично Ваши могут не соблюдаться. И вся документация, смею Вас уверить, в порядке и абсолютна законна.
Аватар пользователя Natasha
Это Вы как юрист, заявляете? Или как гражданин, который очень хочет работать на этом предприятии? Если как юрист, приведите все эти нормы, о которых говорите.
Аватар пользователя Василий Теркин
На каких основаниях Вы делаете подобные выводы?! И с какими именно документами вы можете ознакомить нас? Какое нужно иметь образование, чтобы ЦЕХ ПО МЕТАЛЛООБРАБОТКЕ назвать ХИМ. ПРОИЗВОДСТВОМ???
Аватар пользователя Natasha
Василий, это только в названии ЦЕХ ПО МЕТАЛЛООБРАБОТКЕ, а по сути этот, так называемый, ЦЕХ, разделен на несколько участков. И в производстве задействованы такие участки, как механообработка и ТПА. Причем участок ТПА появился только в проекте 2012 года. А до этого, в 2010 году этот вид деятельности был включен в ОКВЭД. Надо заметить, что действительно формально это предприятие называется ЦЕХ МЕТАЛЛООБРАБОТКИ и это название оно приобрело в 2006 году, когда и выделялся участок. Участок выделяли именно под металлообработку, о чем свидетельствуют и протоколы публичных слушаний в 2007 и 2010 годах. Но в 2012 году каким-то чудом в проекте появился участок ПТА с шестью автоматами различных марок и мощности. Для изготовления полиэтиленовых изделий. Согласно СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 (с изменениями от 10 апреля 2008 г., 6 октября 2009 г., 9 сентября 2010 г.)
4.1. Установление размеров санитарно-защитных зон для промышленных объектов и производств проводится при наличии проектов обоснования санитарно-защитных зон с расчетами загрязнения атмосферного воздуха, физического воздействия на атмосферный воздух, с учетом результатов натурных исследований и измерений атмосферного воздуха, уровней физического воздействия на атмосферный воздух, выполненных в соответствии с программой наблюдений, представляемой в составе проекта.
Ничего подобного в проекте нет.Далее согласно п.7.1.1 производства по переработке пластмасс (литье и пр.) – п.18 относятся к 4-му классу и требуют размер СЗЗ 100 м.
Но почему-то разработчики проекта не придали этому значения и основывались на разрешительных документах 2006 и 2007 годов, где на то время и не было участка ТПА, а была только металлообработка.
Хотя эти же разработчики «не заметили», что объемы производства на участке ТПА равны объемам производства на основном участке - , что подтверждает направленную деятельность предприятия на производство полиэтиленовых изделий. Я могу приводить множество нормативных и ненормативных документов, ГОСТов, Указаний, Рекомендаций и пр., в которых любое производство изделий из пластмасс требует СЗЗ 100 м. Но Вам, скорее всего это неинтересно, ведь Вы уже сделали для себя выводы и заключение и переубеждать Вас я не буду.
Приведу только некоторые выдержки из проекта предприятия.4. Сведения о сырьевой базе.
Основное сырье для производства изделий пресс-форм является полиэтилен, поставляемый от российских производителей, а также закупаемый по импорту в зависимости от рыночных цен. Из вспомогательных материалов, применяемых для изготовления пресс-форм, является металл разного сортимента отечественного и импортного производства.Доказательством несоблюдения СЗЗЗ является характеристика района (из проекта), где сказано, что до отдела полиции и дома инвалидов расстояние составляет 50 м, а до жилых домов – 75 м.Есть еще интересный факт: при обсуждении предприятия на публичных слушаниях был представлен проект с крышной газовой котельной (мини ТЭЦ), а в проекте 2012 года – пристроенная котельная на дизельном топливе, выбрасывающая в атмосферу помимо прочих вредных веществ особо опасный бензапирен (1-й класс опасности). Трубы котельной высотой 25 м – это на уровне 8 этажа. Одно это должно заставить задуматься. Обратите внимание, что господствующими ветрами являются юго-западные, т.е. все вредные вещества будут попадать в окна жителей домов 18 и 22 по ул.Трудовая. А при сильном ветре и дальше.
Все это, конечно, для Вас может не иметь никакого значения, но для жителей близлежащих домов это важно.
Вложения: 
Файл metallist.docx
Аватар пользователя Natasha
Первую часть оставляю без комментариев. А вот по поводу законности - приведите доказательства, пожалуйста. А то как-то некрасиво получается. Мы в свое время выкладывали на ЭИ документы, подтверждающие незаконность этого строительства. Теперь Ваша очередь: представьте документы, подтверждающие его законность.
Аватар пользователя Андрей Дороговцев
Бремя доказательства ложности утверждения ( в данном случае разрешение законной власти города на строительство предприятия) лежит на Вас. К сожалению, Вы скрываетесь тут за какими-то "никами", не знаю уж, как к Вам обращаться.
Аватар пользователя Natasha
Обращайтесь просто: как пишется, так и слышится. А что касается доказательств, то они представляются в определенные инстанции. И, как это ни странно, имеют смысл. Иначе мы бы в течение 3.5 лет не сдерживали это строительство. Видимо, все-таки КТО-ТО там ВВЕРХУ тоже сомневается.
Аватар пользователя ARC
Надо напомнить, что Наталья Пентелькина, она же Natasha с Тереховым (оба жители другого района) вели многолетние судебные тяжбы по этому поводу и все инстанции отказали им в удовлетворении требований. Видимо посчитав доказательства неубедительными.
Аватар пользователя Natasha
Вы так часто мне об этом напоминаете, что я уже готова поверить Вашим словам. И поверила бы, если бы не знала большего.
Аватар пользователя ARC
Можно конечно задрав нос делать вид, что знаете больше остальных. Но судебные решения публикуются в интернете. Последние я видел за прошлый год. Возможно что-то пропустил. Но во-первых, вы бы похвастались, если было чем. Во-вторых, митинги организуют когда нет формальных оснований отстоять свои интересы, тогда давлением мнения пытаются реализовать свои хотелки.
Аватар пользователя Natasha
Вы ошибаетесь. Я не задираю нос и знаю, может быть, не больше других. Я, к примеру, не знаю истинных намерений руководства Металлиста и до сих пор не знаю, получила ли глава города от них подтверждение о том, что участок ТПА изъят из проекта. А обещали... Я не знаю, почему Буцаев, вопреки всем законам дает указание (причем в устной форме) начинать строительство. Где письменно распоряжение? Я много чего не знаю. Но и то, что уже знаю, дает мне все основания не верить ни руководству завода, ни руководству города. А по поводу суда мне вспоминаются кадры из фильма "Джентльмены удачи". С тех времен ничто не изменилось. Наш суд "самый гуманный" по отношению к нарушителям законов.
Аватар пользователя ARC
Как бы то ни было, Буцаев декларирует строительство без ТПА. И сейчас ваша позиция самая ущербная: вы не можете доказать то, чего нет. И остается только размахивать граблями на митинге или чем вы там будете размахивать.
Аватар пользователя Natasha
Если бы Буцаев декларировал строительство без ТПА, не было бы такого резонанса. Во всей записи его встречи нет слов, что строительство будет вестись без ТПА. И в газете это не сказано. Впрочем, в газете (Подмосковье сегодня, да и Пульс Ивантеевки) посчитали правильным вообще не упоминать о Металлисте. Вот когда Буцаев поставит свою подпись под документом, в котором будет сказано, что ТПА в проекте Металлиста нет, тогда и посмотрим. Но, однако, он даже 17 августа 2016 года на протоколе совещания, где обсуждался такой вариант и были приняты решения об изъятии из проекта ТПА, не осмелился оставить свой автограф. А подставил под удар Гриднева. Поэтому все косяки будут исправлять местные руководители. А он, по-доброму, обещает.
Аватар пользователя ARC
Понятно. Вам надо обращаться к областным властям. Здесь вы ничего не добьетесь.
Аватар пользователя Natasha
А мы и не пытаемся добиться чего-то ЗДЕСЬ. Мы же прекрасно понимаем, кто ЗДЕСЬ и кто ТАМ.
Аватар пользователя ARC
Не пытаемся добиться, но требуем диалога с главой...
Аватар пользователя Natasha
Владимир, уверяю Вас, что и в данном деле победит власть, потому что она - ВЛАСТЬ. Это к тому, какие решения выносит суд. http://mossovet.tv/posts/8219 Давайте попробуем отследить результат и тогда Вы поймете, на чьей стороне бывают суды. А я уже и сейчас знаю, что суды всегда на стороне сильных и богатых. Для того, чтобы выиграть суд у власти, нужно очень много денег. Вы же умный человек и не понимать этого не можете.
Аватар пользователя ARC
Natasha, основная проблема, из-за которой все разгорелось, это цех пластавтоматов, усмотренный вами в проекте. Инициаторы строительства потом декларировали, что его не будет. Таким образом, формально все будет соблюдено. Конечно с документами вас еще не ознакомили, но и строительство еще не продолжено.
Аватар пользователя Natasha
Так вот мы и ждем, когда нас ознакомят с документами, в которых НЕТ цеха ТПА. Думаю, что этих документов даже еще и в администрации нет. А пока нет документов, нет и доказательств безвредности этого предприятия. Думаю, что глава города тоже их ждет. Ведь не станет же она подставлять свою голову из-за какого-то Металлиста.
Аватар пользователя Василий Теркин
На каких основаниях Вы делаете подобные выводы?! И с какими именно документами вы можете ознакомить нас? Какое нужно иметь образование, чтобы ЦЕХ ПО МЕТАЛЛООБРАБОТКЕ назвать ХИМ. ПРОИЗВОДСТВОМ???
Аватар пользователя Борис Калашников
Василий, я видел ТПА в проекте Металлиста. Ничего не поделаешь, лоханулись, забыли убрать перед тем как показывать. А у ТПА на выходе формальдегид, причём много. Кстати... В чем Ваша личная выгода от того, что нас тут будут травить? Что мы Вам плохого сделали? Вы что сами собираетесь работать на термопласт-автомате? Или Вы так далеко живёте, что до Вас не долетит?
Аватар пользователя Евгений Мохов
Сомневался до последнего. Потом просто взял и посетил завод. Обычный завод. Ничего вредного. Металлорежущие станки: фрезерные, токарные и прочие. От легковых автомобилей вокруг домов значительно больше выбросов, чем от такого завода. Разговаривал с руководством завода. НИКАКОГО ПОЛИЭТИЛЕНА НЕ ПЛАНИРУЕТСЯ! А те кто сомневаются могут также как я посетить завод и действительно разобраться в проблеме.
Аватар пользователя Надежда Комиссаренко
Вам какую лапшу на уши вешали, Доширак или Роллтон? И потом, никто ведь не против этого завода, с ТПА или без, но только не в жилой зоне. Это какой же извращённый ум надо иметь, чтобы такой завод поставить около платформы?
Аватар пользователя Андрей Дороговцев
Завод будет находится в пределах, установленных законом РФ, от жилой зоны.
Аватар пользователя Надежда Комиссаренко
У нас закон, что дышло, как повернул, так и вышло. Я вам ничего не буду доказывать про жилую зону, но то, что завод будет в непосредственной близости от платформы, это факт. Или вы думаете, что у нас платформа просто так стоит и на ней никогда не бывает людей? Или вы их за людей не считаете?
Аватар пользователя ARC
А по вашим представлениям, санитарно-защитная зона должна быть обтянута колючей проволокой?
Аватар пользователя Борис Калашников
Владимир, Вы живете на Школьной, Вам и Вашим детям тоже придётся дышать выбросами Металлиста. Оно Вам надо? Включите пожалуйста голову. Безвредных заводов не бывает - поэтому их нужно размещать в специальных промзонах.
Аватар пользователя ARC
Меня агитировать не надо, я ничего не решаю. Можно констатировать, что люди в очередной раз не смогли организоваться, чтобы разработать стратегию, предпринять действия в рамках закона и добиться хоть какого-то результата, проливающего свет на перспективы этого производства.
Аватар пользователя Борис Калашников
Владимир, что значит "я ничего не решаю"? Вы гражданин или проплаченный тролль? Надеюсь, гражданин. А если так, то не подавайте свой голос за грязное дело. Пусть завод работает в промзоне, а не у меня под окнами.
Аватар пользователя ARC
Не надо манипулировать. Я всего лишь житель этого района. И я за: 1. представление разнополярных мнений; 2. общественный контроль; 3. законность. Назначение участка надо начинать обсуждать на публичных слушаниях, а не через 10 лет. Доказать что будет вредное производство никто не смог. Если есть сомнения, надо вести деятельность именно в этом направлении.
Аватар пользователя Борис Калашников
Владимир, Вы смелый человек, и готовы нюхать выбросы Металлиста. Но тут нужно меньше смелости и больше ответственности. Вы смело ставите на кон здоровье Вашей дочери и её детей, Ваших будущих внуков. Я, инженер, говорю Вам, продавцу: безвредных заводов не бывает.
Уж Вы мне поверьте. Поэтому и изобрели промзоны для размещения заводов там, а не у людей под окнами. В 21-м веке завод под окнами - это дикость. И не Наташа должна доказывать вред завода, а капиталист должен доказывать его безвредность. Пока не доказал. Многовато в проекте исправлений и умолчаний.
Аватар пользователя ARC
Я работаю в промзоне, у меня за стенкой соседи занимаются металлообработкой. Вред от нее разве что работникам, мы к шуму привыкли и не замечаем, а через 50 метров децибелы в пределах нормы. Ладно, я не инженер. А вы как инженер, скажите, больше вреда и выбросов от завода по металлообработке или от автостоянки, которую некоторые хотят видеть на его месте? Именно вы должны доказывать нарушения со стороны завода. Потому что никакой бизнес не сможет работать, отбиваясь от голословных обвинений со стороны недоброжелателей.
Аватар пользователя Борис Калашников
Для бизнеса есть промзоны. Вы там работаете и правильно делаете. Дело принципа: новый завод нельзя ставить в жилом массиве. Никакой. Полезных заводов не бывает. Вообще. Решение вопроса: промзона. Владимир, на дворе 21-й век!!! Кстати, на месте этой ямы я предпочёл бы видеть сквер. Вы сами писали про "лужайку" у станции. Уважаю. Согласен с Вами. Давайте её вернём.
Аватар пользователя ARC
Конечно лучше сквер, территорию у станции и так изуродовали. Но отчуждение участка под любыми предлогами - бесперспективно. Одной рукой привлекаем в город инвестиции, другой отнимаем. Проблема общественников в том, что требуют несбыточного, вместо конкретных доказательств нарушений Металлиста. Можно просто признать: прежняя администрация была неправа, выделяя участок заводу. Надо следить, чтобы нынешняя не наделала таких ошибок. Мы надеялись, что при Ковалевой прекратится разнузданное строительство, которое вел предшественник. А сейчас раздаются звоночки, дикие вести из администрации о планах застройки кладбищ.
Аватар пользователя Natasha
Признать, что прежняя администрация была неправа, должна нынешняя администрация, а не жители. Жители в свое время уже высказались по поводу решений прежней администрации. Но беда в том, что и нынешняя администрация ничего не хочет понимать. Они идут по пути наименьшего сопротивления. Построить ЗДЕСЬ проще, чем обратиться к Губернатору, объяснить ситуацию и попросить решить этот вопрос на уровне области: выделить под строительство другой участок. Но и в городе волевым решением местной администрации тоже можно: выделить участок на территории вновь создающегося индустриального парка на Санаторном проезде. Ведь там будет технопарк с промпредприятиями, так почему бы и Металлист туда не перенести?
Аватар пользователя Natasha
Владимир, согласитесь, что машины на австостоянке не чадят круглые сутки. Машины приехали - уехали. На Детской, к примеру, они никому не мешают. А завод будет работать в две смены 360 дней в году и котельная - тоже. Я не к тому, что именно стоянку там нужно делать. Я бы лучше видела там озелененную территорию с летним кафе. У нас ведь даже посидеть, пообщаться и кофе попить негде, не говоря уж о деловых разговорах. На гектаре земли можно все, что угодно разместить.
Аватар пользователя ARC
Никто не будет открывать кафе с видом на щебенку и полицию на заднем дворе магазина, второй этаж которого много лет не могли сдать.
Аватар пользователя Natasha
Эту территорию можно очень хорошо "обыграть", загородив все неприглядные виды. Создать там мини парк. При желании это можно сделать элементарно и недорого.
Аватар пользователя ARC
Да, при желании можно найти инвестора на участок, который один раз уже отобрали у завода и планируют отобрать второй раз когда будут ж/д расширять.
Аватар пользователя Natasha
Летнее кафе убрать проще, чем завод.
Аватар пользователя ARC
У вас дом на первой линии около ж/д. Как отнесетесь, если понадобится убрать его, расширяя пути и выстраивая какую-нибудь инфраструктуру?
Аватар пользователя Natasha
Владимир, Вы, как всегда, утрируете. Во-первых, этого никогда не будет, потому что мой дом находится далеко за пределами отвода железной дороги. Во-вторых, есть закон, согласно которому в таких случаях выплачивают компенсацию. Вы знаете, сколько выплачивали жителям частных домов на ул.Новоселки-Слободка? Застройщик выплатил им компенсацию за землю столько, что они смогли построить себе дома на других участках, а вместо снесенных домов дали квартиры. Есть другой вариант: в Пушкино на Ивантеевском повороте стоит дом из-за которого не смогли расширить дорогу. Собственники не согласились на предложенные условия. Но это к делу не относится. Если вернуться опять к летнему кафе, то здесь никакой проблемы не будет. Земля должна быть в аренде (не в собственности) и выделена под определенные цели (без капитального строительства). Не нужно прикидываться, что Вы не понимаете, о чем идет речь. Просто поспорить захотелось?
Аватар пользователя ARC
Есть еще третий вариант, о котором писала ЭИ. Когда в Хотьково Газпром решил снести за счет владельцев 22 дома СНТ. И отбиваются они от исков, с правом на землю и разрешением на строительство. И в других районах области этот "истец" то же самое творит. Нагрузка на газопроводы увеличивается, технику обновляют. В каком-то районе Газпром требует снести... кладбище, рядом с которым его коммуникации. Никому не понравится, когда у него захотят отнять землю. Но с Металлистом все решено: его право подтвердил суд. А вы хотите что-то подтвердить сбором подписей. Можно против Хухтамаки еще больше подписей собрать. И что дальше делать с Хухтамаки? Вы уже собирали подписи. И митинги устраивали. Иногда любопытно, почему люди ходят по кругу и наступают на грабли, вместо того, чтобы поменять стратегию на ту, которая будет работать. Например, доказать, что Металлист нарушает закон.
Аватар пользователя Андрей Дороговцев
Борис, расскажите как инженер инженеру, какие же выбросы ожидают Ваши лёгкие от этого завода? И, раз Вы разбираетесь, укажите публично предельно допустимые концентрации и дозы, которые образуются в процессе работы ТПА.
Аватар пользователя Борис Калашников
Андрей, Ваш вопрос риторический, Вы сами знаете ответ и не станете доказывать что ТПА "полезны", чтобы не уморить читателей со смеху. Не выйдет утопить дискуссию в цифрах. Дело в принципе - завод нельзя строить в жилом массиве. Никакой. Инженер Андрей, это дикость.
Кстати, Вы не ответили на мои предыдущие вопросы: чем Вам, жителю Пушкино, так ненавистны жители Школьной и Трудовой? За что хотите нас уморить? Почему не попросите разместить завод "Коваллист" у себя в Пушкино? В чём Ваш мотив? Мой понятен - знаю, что "полезных" заводов не бывает и не хочу дышать дерьмом. А ваш? За что боретесь?
Аватар пользователя Natasha
Андрей, вопрос некорректен. "Предельно допустимые концентрации и дозы (прим.: это не одно и то же), которые образуются в процессе работы ТПА". Так вопрос ставиться не может. Поскольку ПДК регламентируется ГОСТами, а выбросы при работе ТПА производятся расчетным путем с учетом интенсивности их работы. В проекте Металлиста расчетов не представлено, хотя имеется шесть ТПА , работающих 360 дней в году при двусменном режиме. И есть ГОСТы, в которых приводятся ПДК формальдегида. Почему руководство предприятия не сделало эти расчеты - вопрос открытый. Можно только догадываться. Кстати, в проекте есть расчеты выбросов ОДНОГО котла, в то время, как работать будут два одновременно с тем же режимом. Тоже вопрос. Может быть, потому что при расчетах двух котлов будут превышены ПДК? Не задумывались об этом?
Аватар пользователя Natasha
Инженер инженеру - рознь. Не все имеющие диплом инженера, обладают соответствующими знаниями. Это не укор, а пояснение, что всего знать невозможно, но нужно стараться познать больше.
Аватар пользователя Надежда Комиссаренко
Не "люди не смогли организоваться", а людей наша власть не слышит . Сколько уже было законных действий. На собрании при Гридневе народ сказал "нет, Металлисту в жилой зоне" И Гриднев согласился с мнением народа. Почему же сейчас на мнение народа просто наплевали? Какие еще действия, законные, можно предпринять, если у нас закон, как я уже писала, что дышло. Если у нас коррупция расцвела махровым цветом, все везде куплено-перекуплено. Нет у нас Закона, даже на Конституцию плюют, те кто у кого есть власть и деньги.
Аватар пользователя ARC
Вы хотите, чтобы завода не было. Толубеев с его мадам хотят, чтобы был. Мне верните сараи с курами и полянку у станции, а вас и ваши многоэтажки уберите, откуда привезли. У всех разные интересы, видите ли. Как прийти к общему знаменателю? В этом случае надо ориентироваться только на закон: либо сможете доказать, что Металлист его нарушает и как-то отстоите свои интересы, либо не сможете и так продолжите жаловаться на жизнь.
Аватар пользователя Борис Калашников
Владимир, есть общий знаменатель! И Вы и я хотим дышать чистым воздухом и хотим, чтобы дети росли здоровыми. Ведь так просто! А для этого заводы, в том числе и защищаемый Вами "Коваллист", должны размещаться не в жилых массивах, а в промзонах.
Аватар пользователя Надежда Комиссаренко
К общему знаменателю можно прийти только тогда, когда будут "играть" честно, когда Толубеев предоставит тот проект, по которому будет работать производство и будет проведена независимая экологическая экспертиза, а не та, которую они проплатили. Про закон я уже писала, повторяться не буду. И, согласитесь, что это не дело когда промышленную зону "втискивают" в жилую зону. Тогда, давайте и дальше продвинем её, вплоть до Детской.
Аватар пользователя Андрей Дороговцев
Если у Вас такое неуважение к закону, то о чем можно говорить. Приведите, пожалуйста, расчеты, которые, по Вашему мнению, доказывают, что платформа просто не пригодна для нахождения там людей из-за завода.
Аватар пользователя Надежда Комиссаренко
Каковы законы, такое и уважение. И какие вам еще расчеты нужны?
"Санитарно-защитная зона (СЗЗ) - территория ВОКРУГ объектов и производств, которые оказывают вредное воздействие на среду обитания и здоровье человека.
Это зона разрыва между промышленными предприятиями и ближайшими жилыми и ОБЩЕСТВЕННЫМИ зданиями для уменьшения шума, пыли, газообразных и других вредных выбросов, содержащих промышленные яды.
Ширина СЗЗ устанавливается из такого расчёта, чтобы выбросы от промышленных предприятий за пределами этой СЗЗ не превышали предельно-допустимых уровней концентраций (ПДК)."
Платформа с ее кассами с терминалами находится в 20 метрах от планируемого завода. Это так для справки.
Аватар пользователя ARC
Платформы с кассами нельзя в СЗЗ ЛЭП размещать. А в СЗЗ производства такого класса нельзя размещать объекты, где постоянно пребывают люди, не относящиеся к техническому персоналу и объекты отдыха.
Аватар пользователя Надежда Комиссаренко
А на платформе люди пребывают не постоянно? И там люди работают. Почему они должны страдать от данного производства? Или им Металлист будет приплачивать, что они якобы являются работниками их завода?
Аватар пользователя Новосел
да что вы сними разговариваете. Не надо им ничего доказывать, они и так все знают и понимают. Отрабатывают свои бабки и глумятся здесь. их на самом деле ничего не интересует. Главное выудить информацию и передать хозяину. Сатрапы.
Аватар пользователя ARC
Кассиры с охранниками на станции могут работать в пределах СЗЗ. Также как и в магазине.
Аватар пользователя Андрей Дороговцев
Снова пустые слова. Вы же наверняка рассчитали показатели ПДК, раз утверждаете что-то.
Аватар пользователя Старожил
Очень глупый ответ...
С такими доводами нужно закрыть всё !
Аватар пользователя Борис Калашников
Евгений, я видел в проекте завода ТПА. Ничего не поделаешь - забыли убрать перед тем как показывать. А у ТПА на выходе формальдегид, причём много. Если не трудно, объясните пожалуйста в чём Ваша личная выгода от того, что нас тут будут травить как тараканов? Понимаю хозяина Металлиста: выгода превыше всего. Понимаю тех узбеков, что будут работать на ТПА и вышлют деньги в свои кишлаки. А вам то что за корысть от наших проблем?
Аватар пользователя Андрей Дороговцев
Даже если документы предоставят- тут исключительно принципиальная заказная позиция у товарища Пентелькиной помешать строительству завода.
Аватар пользователя Natasha
Ну почему же? Если мне предоставят документы, подтверждающие безвредность данного предприятия и скорректированный проект без ТПА, то я, пожалуй, соглашусь на "цех металлообработки". Это была не моя инициатива. Поверьте, никто за язык министра Буцаева не тянул, когда он 17 августа 2016 года внес предложения: 1. ООО "Металлист" ИСКЛЮЧИТЬ из Проекта строительство участка ТПА.
2. Провести экспертизу ИЗМЕНЕННОГО Проекта.
3. ИЗМЕНЕННЫЙ Проект и РЕЗУЛЬТАТЫ ЕГО ЭКСПЕРТИЗЫ разместить на официальном сайте органов местного самоуправления г.Ивантеевки.
До настоящего времени ни один из этих пунктов не исполнен. Ждем. Камень преткновения только в этом. Как только мне покажут эти документы, я обещаю больше Вас не беспокоить. А по поводу заказной позиции - смешно. Может, тогда и расскажете, кто "заказчик" и какой мне смысл мешать строительству завода? Вы подозреваете меня в участии мафиозных разборок? Но тогда я бы жила в других условиях и уж точно не в Ивантеевке. Вы явно меня переоцениваете.
Аватар пользователя Максим Замятин
Наталья, строительство началось, мы можем еще что-то сделать чтобы предотвратить строительство завода Металлист, мне вообще непонятно, как так можно, садик новый построили не так давно (100 метров от завода), кроме того, насколько я знаю до 2022 г. по проекту расширения железной дороги в Московской области планируется сделать два пути, вместо одного и потребуется дополнительное место для станции, мои окна выходят как раз на место строительства
Аватар пользователя Natasha
На 20 мая подано уведомление в администрацию на проведение митинга против Металлиста. Время - с 11 до 13 часов. Ориентировочное место: на ул.Трудовая или на Первомайской площади. В этот период не предвидится никаких праздников и приготовлений к ним, поэтому есть надежда, что администрация разрешит его проведение. Собирайтесь всем своим домом и приходите. Оповестите об этом и жителей других домов.
Аватар пользователя Борис Калашников
Сам приду и своих приведу. Завод в жилом массиве это дикость из позапрошлого века!!!
Аватар пользователя Natasha
А им железная дорога не нужна. Пришли в город временщики, которые наворотят сейчас, получат свои дипломы, призы, медали и уедут в следующий город поднимать экономику. К тому же они все на машинах ездят, на служебных. И то, что к 22-му году должны проложить вторую ветку, их не волнует. Просто когда дело дойдет до строительства ЖД ветки, выяснится, что ее нет возможности проложить. Но эти "деятели" будут уже далеко. А завод будет дымить в окна. Кого волнует чужое горе.
Аватар пользователя Борис Калашников
Андрей, не переходите на личности. Лучше объясните гражданам в чём Ваша выгода от того, что нас тут будут травить? Вы что зарплату за троллинг получаете? Или собираетесь вместе с узбеками работать на ТПА? Моя позиция простая: не хочу дышать промышленными выбросами! Для заводов есть промзоны!
Аватар пользователя Борис Калашников
Безвредных заводов не бывает, это я Вам как инженер говорю. Строить завод в жилом массиве это экологическая дикость и преступление. В Европе заводы уже 50 лет строят в специальных промзонах. В Китае так начали делать в начале 21 века. И только в Чёрной Африке и в Ивантеевке такое строительство возможно. Равняемся на Габон?
Аватар пользователя Natasha
А с нами и обращаются, как с неграми. Только люди, которые планируют работать на этом предприятии, не понимаю этого.
Аватар пользователя Борис Калашников
У губернатора Воробьева есть 7 принципов управления, но особенно хорош первый:
1. "Житель всегда прав. Власть работает для каждого человека, уделяет внимание всем, кто в этом нуждается." Вот было бы славно применить этот принцип на практике в конкретном случае с Металлистом. Жители против Металлиста - тому свидетельством подписи, собрания и митинги. За - хозяин Металлиста, 3-4 нанятых тролля, и, что прискорбно, администрация города во главе с Еленой Ковалевой. Как же так? Получается что глава города игнорирует (если вежливо сказать) принципы губернатора и разрешает ядовитое строительство вопреки воле жителей, которые (вот же дурачьё) сами не понимают своего формальдегидного счастья.
Аватар пользователя Natasha
Товарищи дорогие!. Поздравляю всех вас с праздником Великой Победы. Желаю всем нам мира в наших домах и за их пределами. Грустно становится оттого, что стольких славных людей потеряли в ту войну. Но еще грустнее, что и в наше казалось бы мирное время, люди не защищены от внутренних врагов. Неужели наши деды и прадеды воевали за то, чтобы мы, их внуки, правнуки и праправнуки жили в условиях, когда их никто не хочет ни слышать, ни видеть, ни учитывать нашего мнения? Страшно даже представить, что власть имущие завтра пойдут с портретами своих погибших героев, будут произносить пламенные речи на митингах за красивую жизнь, за свободу, за счастье всех граждан, а послезавтра в своих кабинетах будут подписывать совсем другие решения: строить вместо детских садов - многоэтажки, вместо зеленых зон и скверов - вредные производства, вместо поликлиник и больниц - устраивать свалки мусора и пр. Как такое вообще возможно? Не за это, я думаю, наши предки жизни свои отдавали. И ради чего? Ради своей карьеры, ради денег, ради грамот и дипломов.
Аватар пользователя Андрей Дороговцев
Всех с праздником Великой Победы! Товарищи! Будьте благоразумны. В 21 веке доступны открытые источники знаний, информации. Не ведитесь на голословные утверждения и провокации. Читайте и изучайте материалы в энциклопедиях и научных статьях!
Аватар пользователя Борис Калашников
Андрей, Вам и остальным жителям Пушкино, не стоит участвовать в дискуссии о Металлисте. Ничего личного, но так будет честнее. Не Вам этим дышать и не Вам это решать. Единственный честный вариант Вашего участия - напишите в личку Толубееву, что хотите видеть завод Металлист в Пушкино. А здесь его видеть не хотят.
Аватар пользователя Natasha
Андрей, а может быть, Вам действительно попросить Толубеева построить завод в Пушкино? Пушкинские власти вполне могут пойти на такой шаг, ведь у них много земли свободной. Может и ездить будет ближе на работу.
Аватар пользователя Natasha
https://www.change.org/p/ivadm-ivanteevka-org-%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE-%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B0-%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82
Андрей, эти 225 человек против завода - не два-три, о которых говорите Вы. Это уже больше, чем нам обещают рабочих мест на этом предприятии. И с мнением людей все-таки нужно считаться. Нормальные, адекватные и порядочные руководители городов так и поступают. Особенно если они сами живут в этом городе. Но когда приходят люди, которым наплевать на мнение жителей, им нужна только карьера и пиар (к большому сожалению, таких сейчас много), хорошего не будет. Руководить нужно с перспективой на будущее и с учетом мнения всех заинтересованных слоев населения. Всегда нужно искать компромиссы. Но это, опять же к сожалению, не каждому дано. Ведь не даром есть народная мудрость "И волки сыты, и овцы целы".
Аватар пользователя Сергей Сергеев
Сбор подписей - процедура достаточно простая, были бы ноги. Лет пять назад на Западе Москвы хотели построить храм по программе "200 храмов". На пустыре, где был чахлый скверик, в котором постоянно тусовался местный асоциальный элемент. Проекты по этой программе предусматривают обязательное благоустройство территории, разбивку сквера для мамаш с колясками и спортивный комплекс для подростков. Причем, никакой религиозной пропаганды и все за счет РПЦ. Поди плохо? Не тут-то было. Пятеро шустрых людей быстренько пробежались по соседним многоквартирным домам и собрали 1.5 тыс подписей против строительства. Настоящих, живых, а не интернетных, с адресами, как положено. Причем, даже у тех, от кого этого храма и не видно, и не слышно. И привезли в Мосгодуму. Стали разбираться. Оказалось, эти люди когда-то купили пару машин щебня, подсыпали его на газон (которого, правда, не было, а была одна грязь), и стали ставить туда личные автомашины. Дешево и из окон видно. А тем, кто подписывал, говорили: у нас собираются строить церковь 80-ти (!) метров в высоту (мы сами проект видели), она нам тенью весь свет закроет, а колокольный звон будет по субботам с утра спать не давать. Ничего не напоминает? Потом, когда местный священник организовал обход этих подписантов, они клялись и божились, что их ввели в заблуждение, требовали отозвать подписи, а поздно, листы уже на руках, только через суд. Подпись – не воробей. А все сводилось к тому, что эти шустрики хотели на халяву получить от города бесплатные обустроенные машиноместа. Мол, мы- то «свои» теряем. Маленький шкурный интересик против большого, нужного дела. Кстати, тогда же провели опрос, что жители хотят видеть на этом месте и оказалось. что подавляющее большинство за то, чтобы в радиусе 100 метров от их домов ничего, кроме личных автостоянок, газонов и скверов с невысокими деревьями, не было. Но так не получится. Земля-то городская, и город заинтересован в ее эффективном использовании. Можно что-то поменять, чуть отодвинуть, понизить этажность. Вот это называется компромисс. И Металлист пошел навстречу жителям – убрал участок с полимерами. А жители? Пусть лучше пустырь будет? А потом, глядишь, еще один магазин поставят, кошмарный и с водкой. Люди-то с электричек идут тысячами, с каждым годом все больше, надо обеспечивать всем неоходимым.
Аватар пользователя Борис Калашников
Сергей, всем сказал и Вам скажу: не бывает безвредных заводов. Строительство нового завод под окнами у людей - это дикость и варварство. Это 19 век, а на дворе - 21-й. Разумный компромисс со стороны хозяина Металлиста - перенести новый цех в промзону или в технопарк. И работай там на здоровье. А наше здоровье оставь в покое. Он что думает, что если быстро запустится под шумок, то всё кончится? Как же... Всё только начнётся по-настоящему... Есть ещё вариант размещения: к энтузиастам на вроде Вас под окна. Вы кстати где живёте?
Я - на Трудовой и не хочу дышать выбросами.
Аватар пользователя ARC
Когда люди ошибаются, думая, что им обязаны, они приходят к разочарованию.
Аватар пользователя Сергей Сергеев
Ошибаетесь. Дикость и варварство - считать, что существуют только Ваши интересы, и они - превыше всего. В Вене мусоросжигательный завод расположен в центре города, на его трубе "кольцом" повесили ресторан. Администрация объяснила жителям, что возить мусор за сколько-то там километров, сортировать его, заказывать специальный транспорт - дорого даже для такого города. И поручилась за безопасность. Оказалось - достаточно. И где после этого дикость? Я был там недавно. Чуть подальше, в той же промзоне прямо сейчас строится какой-то цех. И это явно не склад, потому что трехэтажные склады не строят. Почему не бьете тревогу, не выясняете? Это ведь совсем рядом и, по вашему определению, безвредных заводов не бывает?
Аватар пользователя ARC
Как здесь уже выяснили, это Хухтамаки строит. А на вопрос, "почему не бьете тревогу" ответ простой: "нас Хухтамаки и так травить будет, только Металлиста нам не хватает!"
Аватар пользователя Natasha
Владимир, зачем Вы даете непроверенную информацию. Это не Хухтамаки строит. Вы же знаете.
Аватар пользователя ARC
Нет, не знаю. А кто?
Аватар пользователя Natasha
https://egrp365.ru/map/?id=g2YnyL
Сведения из Росреестра
Земельный участок: 50:43:0020402:24
Категория земель:
Земли поселений (земли населенных пунктов)
под строительство многоярусной автостоянки
Адрес:
обл. Московская, г. Ивантеевка, ул. Трудовая
Площадь: 2665 кв. м.
Аватар пользователя ARC
Кроме "стоянки" рядом еще какой-то объект строится? Кад. номер: 50:43:0020402:11 Уточненная площадь:4 656 кв. м Разрешенное использование: Для размещения промышленных объектов. по документу:под расширение производственной базы (строительство складских объектов)
Аватар пользователя Natasha
Да, я это видела. Но это же не Хухтамаки. Не нужно пугать народ.
Аватар пользователя Надежда Комиссаренко
Вы сравнили несравнимое, Австрию с Россией. На том мусоросжигающем заводе такие очистные, каких у нас на самых вредных заводах нет. И расположен он не в центре Вены, а на окраине на выезде.
Вложения: 
Image icon image199.jpg
Аватар пользователя Надежда Комиссаренко
А это в Москве. http://www.m24.ru/m/articles/68522
Можно только представить, что ожидает Толубеева если он все же построит и запустит свой крематорий на Трудовой. Задолбается отбиваться от всевозможных комиссий. А это ему гарантировано.
Аватар пользователя Сергей Сергеев
Совсем недавно заработал мусоросжигательный завод в Мытищах, на Олимпийском проспекте. Тоже были митинги при строительстве. И, знаете, не задолбалось руководство. Туда уже экскурсии возят. Съездите, посмотрите, как в Вене (и, кстати, по всей Европе) или нет.
Аватар пользователя Natasha
Сергей, никто же не спорит. Может быть, в Мытищах так и есть. Но в Ивантеевке сомнительно.
Аватар пользователя Natasha
Класс!
Аватар пользователя Борис Калашников
Сергей, Вы сравниваете несравнимое. Мусоросжигающий завод в Вене выбрасывают воздух чище, чем забирает его с венских улиц. И это не просто реклама. Там используются уникальные технологии и очистное оборудование стоит в десятки раз дороже, чем любой завод той же площади. А на Металлисте тоже будет использоваться уникальный метод очистки: выброс формальдегида через открытые окна а вся фильтрация будет через лёгкие жителей. Совсем одичали. Прямо Габон какой-то.
1. Время заводов "под окнами" давно прошло. Изобрели промзоны.
2. "Полезных" заводов не бывает
3. Металлист - в промзону А на его месте неплохо будет смотреться парк или ТРЦ. Фанаты Металлиста могут подать петицию с просьбой разместить его у себя под окнами или на первом этаже городской администрации.
Аватар пользователя Natasha
Где подтверждение того, что Металлист УБРАЛ участок с полимерами? Я не видела нового, откорректированного, проекта. Может быть, он и есть, но жителям его принципиально не показывают. Почему? Может быть, его и нет? А может быть, он практически не изменен? Вопросов больше, чем ответов.
Аватар пользователя Сергей Сергеев
Как и к Вам. Откуда у Вас взялся "старый" проект? Это чужая интеллектуальная собственность. Кто Вам его предоставил, а вернее "слил" и с какой целью? Почему на Металлисте априори работают негодяи, а Вы - белая и пушистая? Почему Вы о себе говорите во множественном числе - жители? Руководство завода предоставило в Администрацию письмо об отказе от цеха полимеров, разве этого недостаточно. Почему вы считаете, что директор так легко проигнорирует первую статью Конституции, гарантирующую гражданам экологическую безопасность, а заодно и подставит Администрацию? На другом аккаунте Вы уже заранее подстраховались, мол, если Вам покажут проект, где будет цех оснастки, Вы все равно будете утверждать, что в последний момент там поставят оборудование для производства полимеров. А если так, то какой смысл Вам что-то показывать. Вы и министру заявили, что никакой новой экспертизе не поверите. Отрицание очевидного - не позиция, а, в лучшем случае, глупость.
Аватар пользователя Natasha
А я и не утверждаю, что на Металлисте работают одни негодяи. Если бы это было так, то у меня не было бы проекта. Там тоже работают нормальные люди, которые понимают всю опасность данного производства и по каким-то причинам не верят своему руководству.
Аватар пользователя Natasha
Чтобы быть точными, письмо адресовано в СП Проект, а не в администрацию. Процесс не закончен, переработанный проект не получен. Строительство ведется по проекту, в котором есть ТПА со всеми техническими и технологическими показателями. Ответа из администрации о безвредности данного предприятия и о гарантиях ее (безвредности) мы не видели. В отличие от Венской администрации, которая, по Вашим словам, взяла на себя всю ответственность. Если мы получим официальный ответ от администрации, в котором она ГАРАНТИРУЕТ безопасность данного предприятия при размещении его на ул.Трудовая и берет на себя ответственность, может быть, тогда можно будет говорить. А пока администрация не берет на себя ответственность за все последствия. А гарантом безопасности жителей согласно Уставу города является именно глава города. Поэтому не надо ля-ля. У Вас также нет никаких доказательств безвредности данного производства. Но есть желание его построить. Потому что живете Вы в другом городе или хотя бы в другом районе. И Вам лично наплевать, чем будут дышать жители ФУБР.
Аватар пользователя Сергей Сергеев
По-моему, Вы сами запутались в своих аргументах. Письмо официально передано в Администрацию, оно зарегистрировано. Администрация не останавливает строительство, ergo, гарантирует его безопасность, потому что именно Администрация здесь отвечает за все. И глава Администрации, как Вы изволили заметить, по Уставу, является гарантом, в том числе, соблюдения всего, что записано в Конституции. Какие еще гарантии Вам нужны? Выйти на площадь и поклясться последнему честному человеку в России - самой г-же Пентелькиной, на крови? Вы мне напоминаете соседку из моего детства. Она была уверена, что ее соседи сверху гонят самогон. Потребовала. чтобы ее пустили осмотреть квартиру, ее, конечно, послали. Вызвала милицию - те осмотрели квартиру, тогда можно было. Ничего не нашли. Понятно - милицию купили. Написала выше. Аргументы - я чувствую запах и что-то там булькает. Приехали с проверкой и той же милицией. Опять ничего. Тогда она начала высовываться в окно и кричать на весь двор: "Прекратите гнать самогон!". В итоге ее увезли в психушку, и больше я ее не видел. А самогон в нашем подъезде никто не гнал, это я точно знаю. Кстати, все это было в Ивантеевке. Так что продолжайте кричать в окно.
Аватар пользователя Natasha
Вы меня изрядно повеселили своими воспоминаниями. Пишите дальше.
Аватар пользователя Борис Калашников
Сергей, за что Вы решили нас травить? Что мы Вам плохого сделали? Неужели Вы за деньги готовы укорачивать жизнь тысяч людей? Я Вам не верю: Вы лучше чем хотите нам казаться.
Для Металлиста есть замечательное место - на площади перед администрацией. Ну или к Вам под окна. Вы кстати где живёте? А здесь ему откровенно не рады.
Аватар пользователя Natasha
Я уже писала здесь о том, что в этом году закрыли предприятие с участком по выпуску ПЭ изделий в Сергиевом Посаде только по той причине, что санитарно-защитная зона не выдержана на 100 м. В Чувашской Республике закрыли аналогичное производство по решению суда. Так что перспективы у Толубеева большие. Посмотрим, переползет ли он через "нулевой цикл".
Аватар пользователя Борис Калашников
Капиталист думает, что если он быстренько под шумок запустится, то всё закончится. Как бы не так: всё только начнётся по настоящему. Когда задымит и завоняет, активность жителей резко увеличится и полетят жалобы во все инстанции и поедут на завод комиссии и проверки. В итоге своим наследникам вместе с бизнесом он оставит суды и тяжбы, претензии, штрафы и прочие выплаты. Аргумент "но я же заносил", не поможет. Чиновники, которые подписывали ему разрешение - пришлые, они уйдут на повышение, а придут новые, они найдут несоответствия, а люди подскажут где искать. А публичному чиновнику, ориентированному на карьеру, меньше всего нужен шум на его участке. И будет он платить штрафы и прочие выплаты, платить, платить, платить... Самое умное - попросить другой участок в промзоне или в технопарке. И пусть работает там на здоровье, а от нашего здоровья пусть отстанет.
Аватар пользователя Natasha
Совершенно верно. Народ не смирится с таким соседством. Толубееву никто уже не верит. Все его обещания - липа. И подтверждение тому: неисполнение решений двух совещаний с участием Буцаева. Думаю, что и Буцаеву, нелегко придется доказывать, что завод безвреден. А глава города выбрала изначально неправильную позицию, обратив все свое внимание на бизнес и не учитывая мнения жителей. Она даже продвигает все "сомнительные" действия Толубеева: его липовые письма в СП Проект, призванные опять же обмануть и жителей, и власть. Не собирается Толубеев в корне менять ничего. Бизнес - это хорошо. Но экологию никому не позволительно нарушать. И здоровьем людей расплачиваться никому не позволено. Руководитель должен быть гибким и учитывать интересы всех слоев населения. На то он и РУКОВОДИТЕЛЬ. А выбранная тактика далеко не приведет. Вряд ли можно сделать хорошую карьеру за счет травли жителей. А пока с приходом новой власти только обострились отношения между жителями: противниками и сторонниками завода. Поэтому ситуация все больше заходит в тупик. Если раньше еще можно было прийти к какому-то соглашению, то теперь - вряд ли. Народ не согласится на это предприятие ни в каком виде под своими окнами.
Аватар пользователя Сергей Сергеев
"Народ не позволит", "народ не смирится", "народ рабочего Никодимова знает"... Что-то знакомое, правда? Где только и что только не пытаются у нас говорить от имени народа. Оторопь берет. Ну почему все вокруг живут в государстве, а Вы как будто в банде? Почему Вы считаете Администрацию настолько циничной и преступной, что она с легкостью пойдет на нарушение 1-й статьи Конституции, которая гарантирует гражданам России экологическую безопасность? Чего ради пускать под откос успешную карьеру? Наоборот, по крайней мере пока, все, что делает Администрация, делается в интересах жителей. Вы пишите в другой группе, что ничего из заявленного не делается по школам, по второй смене. Но это же не прикрытая ложь! Практически еженедельно Администрация отчитывается в реализации важнейших для города проектов https://ivanteevka.org/rabota-glavy-goroda-ivanteevki/posadim-svojj-les-pobedy/. В первую очередь, по школам. Хотя бы ради приличия читайте иногда официальный сайт, а то у Вас как-то все не к месту получается. По Металлисту Администрация поддержала проведение экспертиз, дождалась окончания всех судов, получила письменное подтверждение от дирекции завода, что так называемого "вредного" участка вообще не будет. То есть все в интересах жителей сделано. Строительство идет не по воле или при поддержке Администрации, оно идет по закону. Металлист все делает по закону. И никто ему не позволит сделать что-либо во вред жителям. И постарайтесь все-таки быть корректнее. Нельзя голословно называть человека лгуном и жуликом. Существует принцип презумпции невиновности. И нет никаких "сторонников" и "противников". Есть прошедший все инстанции и экспертизы проект и небольшая группа "говорунов", стимулируемая в интересах вполне определенных людей. А призывать жителей выходить на митинги "втемную", ради чьих-то, простите, чисто шкурных, интересов, как минимум, непорядочно.
Аватар пользователя Natasha
Сергей, Вы обвиняете меня в голословных обвинениях кого-либо и в оскорблениях... А сами оскорбляете меня, обвинив в шкурных интересах. Объясните, какие именно мои шкурные интересы я преследую. А то как-то некрасиво получается. Защищаться - обвиняя - вполне традиционно. Как говорится, лучшая защита - это нападение. А теперь отвечу. Ваши рассуждения о карьере бессмысленны, потому что мы видим, кто и как делает в наше время карьеру. А по поводу школ - разве у нас в городе ликвидировали вторую смену? То, что пишется в отчетах, не всегда соответствует действительности. Мы же видим, что на самом деле образование в упадке, уровень знаний очень низкий, вторая смена есть. Или у Вас другие сведения?
По Металлисту - пока нет никаких результатов, кроме письма Толубеева. А где конечный результат? У меня есть официальный ответ, что завод строится по проекту 2012 года. А это как-то не вяжется с обещаниями Толубеева. Покажите новый, переработанный проект, без ТПА и технологических решений по изготовлению пластмассовых изделий. Вы сами же здесь подтвердили, что завод строится по прежнему проекту. Для того, чтобы сомневаться в искренности Толубеева и утверждать, что с его стороны много лжи, есть все основания. А вот жуликом я его не называла и не надо вешать на меня все...
По поводу митингов "втемную". У меня есть к Вам предложение: пригласите Толубеева на митинг и пусть он сам расскажет жителям, что и по какому проекту он строит. И пусть не забудет принести с собой подтверждающие документы. Возможно, что он сможет убедить людей. Вот тогда и будет разговор, а пока мы имеем то, что имеем.
Аватар пользователя Natasha
"Практически еженедельно Администрация отчитывается в реализации важнейших для города проектов https://ivanteevka.org/rabota-glavy-goroda-ivanteevki/posadim-svojj-les-pobedy/. В первую очередь, по школам". Честно говоря, не поняла, к чему это Ваше замечание? Речь в моем комментарии была ТОЛЬКО о Металлисте, но не касалось школ. Но Вы сам подняли эту тему. Поэтому отвечу: пока это только планы. Но эти планы длятся уже с 2013 года. Разговоры об этих двух школах и обещания начать их строительство. До сих пор оно не начато. Поэтому, как говорится: "не говори гоп, пока не перепрыгнешь". Это не говорит о том, что я против строительства школ, напротив - я двумя руками ЗА. Но по факту пока ничего нет. А все достижения нового руководства базируются на той платформе, которая была подготовлена прежней командой: это и проекты школ, и сквер за КДЦ "Первомайский", и пешеходная улица. Я уж не говорю об акции "Лес Победы" и "Посади свое дерево", которые проходят уже несколько лет. Поверьте, мне не хочется умалять заслуг главы города, которая работает в данных направлениях, но и делать из нее идола тоже не надо. Потому что излишний пиар приводит, как правило, к противоположным результатам. И последнее: я как никто заинтересована в процветании Ивантеевки, поскольку сама живу здесь более 40 лет, дети выросли и внуки теперь живут. И никто не собирается искать место лучше. Думаю, что Вы не можете похвалиться тем же. Поэтому не нужно выставлять меня здесь монстром. А критику нужно уметь принимать и учитывать. Тогда и уважение будет заслуженное, и пользы для дела будет больше.
Аватар пользователя Вадим Толочкин
" Народ не смирится с таким соседством." Вы Б.К. смешон. Вы решили из менеджера переквалифицироваться в профессиональные революционеры? Походили с красными флагами, возможно постояли рядом с руководителями КПРФ и решили сделать карьеру политика.. Вы, который еще недавно искали работу менеджером (Возможен переезд в другой город). Не нашли? Это потому, что менеджеров - каждый второй. А что-то самому произвести или хотя бы участвовать в производственном процессе вам вряд ли под силу. И знать что такое производственный процесс на металлообрабатывающем предприятии вы понятия не имеете. Ввести в заблуждение жителей, и на этом получить свои дивиденды - вот ваша задача. Строительство завода будет, и не вопреки желанию жителей, а по закону. Все суды против завода проиграны. И не потому, что суды куплены, а потому весь проект завода выполнен по нормам, тех. требованиям и закону. И что-то не слышно вас о вреде пересыпки щебня с такой "экологически чистой"пылью, реальной, а не мифическим вредом завода Металлист.
Вам не нравится новая власть, так и старая не нравилась. Наверное для вас была бы хороша только та власть в которой находились бы вы. Вы сами то в этой жизни что сделали, чего добились? За что вас можно уважать?
Аватар пользователя Сергей Сергеев
Вы пишите, что в Сергиевом Посаде закрыли участок полиэтилена. А в Мытищах совсем недавно на Олимпийском проспекте построили мусоросжигательный завод. Ну и что? Заводы выводят из городов не потому, что они портят экологию, в этом случае просто ставят фильтры на трубы. Если бы "Москвич" выпускал продукцию, которая могла бы конкурировать с "Фиатом", никто его никогда бы не тронул. А он просто не смог платить городу аренду за территорию. А "Фиат" как стоял в центре Турина, так и стоит: https://www.drive2.ru/b/1737734/ Вот и все. Поэтому, если экономически выгоднее выгоднее построить предприятие, строят предприятие, потому что оно всегда работает на развитие территории.
Аватар пользователя Natasha
С этим никто и не спорит. Но, согласитесь, ни в какое сравнение западные предприятия с их требованиями к экологической безопасности не могут быть приравнены к нашим предприятиям, в которых то фильтры засорятся, то труба задымит, то просто не предусмотрена очистка и пр. В нашей стране даже те предприятия, которые исконно западные (взять тот же Хухтамаки), работают по НАШИМ правилам. А эти правила не всегда отвечают безопасности. Вы же прекрасно видите, что нас травят везде: в питании (хотя и продукты выпускаются на западных предприятиях и казалось бы по чистым западным технологиям). Не соответствуют качеству практически все товары, которые выпускают западные фирмы на нашей территории (достаточно сравнить любой товар из бытовой химии, купленные в Западной Европе с нашим), хотя бренд один. Поэтому нет доверия к нашим "безопасным" производствам.
Аватар пользователя Natasha
Вот комментарий ВК: Александр Мальцев
Отсутствие мозга у новоиспеченной главы города просто поражает. Новый микрорайон, молодые семьи, дети. Лучше бы вместо завода построили оздоровительный комплекс с бассейном для детей или Торгово-развлекательный центр. А цех по производству "безвредных" изделий завода "Металлист" с рабочими местами для граждан стран СНГ за 15000 руб. в месяц. можно открыть на первом этаже здания Главы Администрации города пусть каждый день принимают ингаляции совместно с работниками завода, места там достаточно и крупногабаритным грузовикам для отправки готовой продукции завода в другие города тоже будет где парковаться на центральной площади.
Трудно с этим не согласиться. И особенно хочется пожелать того же тем, кто стоит горой за этот завод: постройте его у себя во дворе.
Аватар пользователя Сергей Сергеев
Уважаемая г-жа Пентелькина! Обращаю Ваше внимание. что Вы пишите не не заборе, постарайтесь как-то обходиться без хамства, даже если Вы цитируете Валерия Харламова, Александра Якушева и других знаменитых хоккеистов (или тех, кто прикрывается их именами). Считать деньги в чужих карманах - это традиционное русское провинциальное жлобство: у них денег куры не клюют, а у нас на водку не хватает. Для сведения: хорошего токаря, слесаря или фрезеровщика сегодня не найти днем с огнем. Мои одноклассники, которые в свое время ушли в ПТУ на рабочие профессии, те, конечно, кто смог сохранить квалификацию, сегодня зарабатывают больше меня.
Аватар пользователя ARC
Металлист Ивантеевка, вакансия от 10 апреля 2017: Оператор ЧПУ токарной группы -
от 40 000 руб. Кстати, в группе ВК большинство людей за завод.
Аватар пользователя Natasha
Владимир, не нужно дезинформировать: не большинство, а 2-3 человека ЗА завод.
Аватар пользователя ARC
Вы это серьезно? Считать разучились? Я вас пригласил в дикуссию на ВК. Там за завод: Борис Ежов, Маргарита Конашкова, Светлана Лазарева, Сергей Никифоров, Настёна Клепиковская, Татьяна Мирин, Маргарита Конашкова, Надежда Смагина. А против: Сергей Кочкин, Софья Гладилкина, Павел Калашников и вы (не считаетесь).
Аватар пользователя Natasha
Ну думаю, Вы ошибаетесь. Среди названных Вами есть люди, которые все-таки хотят разобраться в ситуации. Но не будем говорить за других. Я только думаю, что группа ВКонтакте - не показатель, даже если она насчитывает 7 человек. Все-таки это несерьезно считать так, что 7 человек могут отвечать за весь город. А вот к петиции подключились более 300 человек. https://www.change.org/p/ivadm-ivanteevka-org-%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE-%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B0-%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82
Аватар пользователя ARC
Я не считаю, что 7 человек в какой-то группе ВК могут отвечать за всех. Так же не стоит думать, что все в районе против завода. Разные могут быть мнения. Но фотографировать на митинге двух с половиной человек, а потом заявлять о десятках его посетивших, это просто непорядочно. Ладно, то что было, много раз обсудили. А в этот раз тоже самое будете делать?
Аватар пользователя Natasha
Владимир, я не провидец. Время покажет. Что будет, то и освещать будем. Но у Вас всегда желание умалить. Если Вы видели некоторые снимки по 2-3 человека, это еще ничего не значит. Приходите. Тогда у Вас не будет вопросов. Сложно что-либо доказывать человеку, который сам не хочет ничего видеть и слышать.
Аватар пользователя ARC
А что надо доказывать? Неужели, говоря постоянно про сотни протестующих, сложно сделать нормальные фото, если все равно фотографируете и выкладываете здесь... В прошлый раз на фото два или три человека вешали протестные банеры на подьездных балконах, будто не с нашего района, а местные у себя на домашних балконах повесить боятся или стесняются.
Аватар пользователя Natasha
А нет такой цели. Еще раз повторяю: приходите. Тогда не о чем будет спорить. Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать. Поражаюсь я на современных молодых мужиков, которые сами думать не могут или не хотят и пользуются слухами, домыслами и прочее.
Аватар пользователя ARC
Я на митинг не пойду, потому что не согласен с намечаемой повесткой. Не стоит преувеличивать значение "протестных настроений" для власти. Они как укус комара для слона. Принцип губернатора "житель всегда прав", чтобы не быть красивыми словами, должен подкрепляться деньгами. А их нет, чтобы удовлетворять пожелания всех. А ваши обусловлены менталитетом, который застрял в эпоху плановой экономики. Вы упорно тянете в сторону отчуждения участка без возмещения и судов, потому что они проиграны. Что нереализуемо. На мой взгляд, требования могли бы выглядеть следующим образом: ответственность, прозрачность, обременение. Вот у нас в районе Инвесттрасстрой регулярно проводит мероприятия по благоустройству. Правда, отказывается выполнять прямые обязательства по расселению бараков у парка, но это уже обратная сторона, о которой не знают гуляющие в нем.
Аватар пользователя Natasha
Вот и весь Ваш ответ, Ваша позиция. Тогда зачем устраивать ЗДЕСЬ балаган и травлю жителей против друг друга? Вы, кстати, выложили решение суда по иску Содействия. Я его знаю и все знают. Но это не то решение о котором Вы говорили в своем комментарии. Вы же сказали, что Металлист выиграл суд у Администрациии по земельному участку. Представьте доказательства. Где это решение? Может быть, это опять только домыслы и слухи? А на самом деле такого иска и такого решения не было? Я, во всяком случае, ничего о нем не знаю.
Аватар пользователя ARC
Вот нашел в теме https://e-vanteevka.ru/ivanteevka-davay-bez-tramvaya Дело № А41-76664/14. "Решение можете по номеру найти на официальном сайте Арбитражного суда Московской области или скачать в конце статьи. Вот основные моменты дела ООО «МЕТАЛЛИСТ» против «Администрации города Ивантеевка»: Признать действия ответчика по уклонению от заключения договора аренды на новый срок необоснованными; Обязать администрацию города Ивантеевки заключить договор аренды земельного участка с кадастровым номером 50:43:020402:23 на новый срок. Арбитражный суд РЕШИЛ: Признать договор аренды земельного участка №705 от 01.07.2008 с кадастровым номером 50:43:020402:23 возобновленным на тех же условиях на неопределенный срок. Судья Н.В. Севостьянова."
Вложения: 
PDF icon reshenie_suda_po_metallistu_a41-76664-2014_20150722.pdf
Аватар пользователя Natasha
Хорошо. Спасибо. Я честно не знала.
Аватар пользователя Надежда Комиссаренко
Интересно, людей еще что-нибудь интересует кроме денег?
Вложения: 
Image icon h-28125.jpg
Аватар пользователя ARC
Это неплохая зарплата для нашего города, но в среднем небольшая. Вы тут агитировали размножаться. Если человек следует вашим советам и трудиться в Металлисте, то его семья живет от зарплаты до зарплаты и чем он еще должен интересоваться?
Аватар пользователя Надежда Комиссаренко
Я никого не агитировала, а предлагала лично вам, чтобы вы не завидовали многодетным. Зарплата в 40 т. на Металлисте может устроить только гастарбайтеров, о чем уже неоднократно писали. Так для кого он Металлист? Получается, что я должна буду дышать ядом только ради того, чтобы 100 гастарбайтеров смогли обеспечить свои семьи? И даже если это будут жители Ивантеевки, все равно я не согласна ради них рисковать своим здоровьем. Поэтому я против того, чтобы у меня в районе, в жилом, строился такой завод. Вне жилой зоны хоть несколько Металлистов пусть строят, там они никому не мешают.
Аватар пользователя ARC
Вряд ли можно позавидовать участку на границе области. Может у Клязьминскогого водохранилища или в той же Валентиновке, но в такой дыре? Вы говорите, да не заговаривайтесь. А по статистике зарплата в Металлисте соответствует средней по Ивантеевке http://ivanteevka.trud.com/salary/2049.html Но если зайти на самый популярный сайт по реальным вакансиям в области http://www.job-mo.ru/search.php?r=vac&srprofecy=&srcity=71&srcategory=&submit=1 то на первой странице средняя зарплата, предлагаемая у нас в городе, будет несколько ниже. Я приводил в пример оттуда вакансию "
Оператор ЧПУ токарной группы" с з/п от 40 000 руб.: http://www.job-mo.ru/vac2479561.html и этот труд требует определенной квалификации. Не могу предположить, обладают ли таковой местные жители, раз они меньше получают и придется ли привлекать для этого приезжих "гастарбайтеров". Как слышал, на наши производства из Москвы некоторые специалисты ездят работать.
Аватар пользователя Natasha
Сергей, я только привела цитату. Это не значит, что я думаю также. В моих словах оскорблений нет. Но в целом я согласна с тем, что нужно очень хорошо думать, принимая такие решения.
Аватар пользователя ARC
Вы расскажите, строительство там идет?
Аватар пользователя Natasha
А Вы выйдите и посмотрите. Строительство идет полным ходом. По крайней мере, первый этап работ по проекту (ПОС) выполняется: откачивается вода из котлована, строится подъездная дорога. Причем, строится она за пределами выделенного участка, при этом выпиливаются деревья около платформы.
Аватар пользователя ARC
Там тополя, их давно надо убирать.
Аватар пользователя Natasha
Владимир, дело не в том, надо их убирать или нет. Если эти тополя нужно убирать, то не значит, что на их месте не нужно сажать новые, молодые деревья. Речь идет о захвате не принадлежащей Металлисту территории. Хотя им по сервитуту выделена площадь вполне достаточная для обустройства подъездной дороги. И после этого кто-то будет мне доказывать законность всех действий Металлиста и администрации, которая продает зеленые насаждения. Да, именно продает, потому что именно администрация выписывает ордер на рубку деревьев в городской черте.
Аватар пользователя ARC
Нам, аллергикам, как-то всё равно.
Аватар пользователя Natasha
Владимир, а если бы вместо завода на этом участке разместился бы небольшой парк из вновь посаженных деревьев (не аллергенов), где можно было бы погулять, посидеть, пообщаться. Да просто пройтись по аллее. На Детской, кстати, не вырубили полосу вдоль ЖД, несмотря на устройство парковки, и жители постоянно гуляют там с собаками, с детскими колясками, зимой - на лыжах.
Аватар пользователя ARC
Я так понял, конструктива на вашем мероприятии ждать не приходится.
Аватар пользователя Natasha
Ну почему же? Никто не знает, что будет дальше. Поживем - увидим. Направлено приглашение главе города, депутатам. Посмотрим и послушаем. Может быть, они прояснят ситуацию.
Аватар пользователя Вадим Толочкин
Наташа, зачем цитировать то с чем вы не согласны? Сама эта цитата уже оскорбление. Содержание этой цитаты полное вранье. (и по поводу зарплат , и по-поводу работников, не говоря уже о пожеланиях" А.М.". ) Это же не ваш метод опускаться до такого цитирования.
Аватар пользователя Natasha
Ради объективности суждений. Не все мнения однозначны, люди разные и по-разному оценивают ситуацию. Если мы приводим цитату из классики (пусть не самую корректную), почему-то все нормально это воспринимают. А тут человек высказал свою очку зрения, которая тоже имеет право быть. Или это не так? Тогда введите цензуру. А любой руководитель, на мой взгляд, должен знать все стороны, иначе руководство получится "однобокое".
Аватар пользователя Natasha
Вадим, это ВЫ? https://www.linkedin.com/in/%D0%B2%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC-%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B8%D0%BD-644898a2/?ppe=1
https://ok.ru/profile/469373819780
https://my.mail.ru/mail/vvtolochkin/
Если так, то понятно, что Вам этот завод нужен. Вы же там или работаете уже, или собираетесь найти работу. Но при этом Вы живете в Москве и Вас не интересуют проблемы жителей Трудовой и Школьной. Это, по меньшей мере, некрасиво.
Аватар пользователя Вадим Толочкин
Живу не в Москве, и не в Ивантеевке. Работаю в Металлисте. И\поэтому на откровенную ложь не могу не ответить. Проблемы жителей интересуют, и хотелось бы , чтобы решения проблем были бы в рамках закона и на взаимовыгодных условиях.
Что касается высказывания "Александра Мальцева" это не похоже на точку зрения (объективную). Это больше похоже вброс ложной, провокационной информации.
Аватар пользователя Вадим Толочкин
Но и у Вас написан город Пушкино.
https://vk.com/id351735832
Как много можно еще найти разного рода информации... Было бы желание.
Аватар пользователя Natasha
Да, я действительно, училась в Пушкино и жила там до 1978 года.https://vk.com/id247543477
Вы, судя по всему, тоже пушкинский. Но сейчас живу в Ивантеевке и хотелось бы дожить свой век без проблем. Больше волнует жизнь детей и внуков. То, что Вы работаете на Металлисте - кто же против? Честь Вам и хвала. Но, согласитесь, что наши с Вами интересы не совпадают. Вам больше всего важна Ваша зарплата. Вы отработали смену и уехали. А жители близлежащих домов остались. Еще раз повторяю: я лично и многие жители, с которыми я общаюсь, совсем не против развития промышленности, рабочих мест и пр. Но нужно же искать варианты, которые бы устроили обе стороны. Из-за несогласованности руководства Металлиста с нами - все проблемы. Они не хотят учитывать наши интересы. На все предложения найти другой участок (да им и предлагали не раз), они отвечают категорическим отказом. Почему? Ведь, согласитесь, если бы этот вопрос решился, уже давно построили бы завод , расширили производство и получали зарплату. Честно говоря, не понимаю я таких бизнесменов, не умеющих считать. За 3.5 года борьбы с жителями они потеряли столько денег. Это не нормально. Весь тот негатив, который направлен на них от жителей, не принесет им добра. Даже если и построят, проблемы не решатся, а только усугубятся. Я больше чем уверена, руководство предприятия не доводит до вас, рабочих и служащих всю достоверную информацию. Поэтому Вы и так настойчиво обвиняете во всех грехах жителей. А Вы соберите собрание у себя на предприятии и попросите Толубеева ознакомить Вас с проектом, в котором нет участка ТПА со всеми технологическими цепочками по литью пластмасс. Разберитесь сами хотя бы для себя, ведь Вам тоже придется работать рядом с этими автоматами. Убедитесь в том, что проект переработан и Толубеев говорит правду. Это нужно в первую очередь вам самим.
Аватар пользователя Вадим Толочкин
Я ознакомлен с проектом, с экспертизами. с письмом на переделку проекта без цеха ТПА. И проект будет переработан. Цеха ТПА в нем не будет. Хотя и с ним предприятие для здоровья жителей не представляло бы ни какой угрозы. Для защиты здоровья как работников, так и окружающей среды используются современные средства очистки.
А зарплата не самое главное. Вопрос собственного здоровья куда важней. И себе врать о безвредных выбросах я бы не стал, т.к. треть жизни я провожу на работе.
Аватар пользователя Natasha
Вадим, мне бы очень хотелось верить, что так и будет. Но ПОКА я не видела переделанного проекта. А письмо датировано 17 марта. Сейчас уже почти 17 мая. За это время проект может быть уже переработан? Результаты можете показать? Толубеев не спешит порадовать жителей и даже, по-моему, и администрация его не видела. Если бы это было так, может быть, все пошло бы по-другому?
Аватар пользователя Вадим Толочкин
Наташа, для любой переделки проекта требуется время, и на разработку, и на согласование. Время покажет. Но основа проекта останется не изменой. Поэтому, строительство (осушка) и началась.
Аватар пользователя Natasha
Славненько. А Вы в курсе, что размеры котлована больше, чем выделенный для строительства земельный участок? Планируется ли засыпка лишней части котлована? Вы так "оптимистично" заявляете о том, что основа проекта останется неизменной. Это о какой ОСНОВЕ Вы говорите? Если Вы так хорошо осведомлены, то скажите, пожалуйста, какие разделы проекта будут перерабатываться? Их там несколько томов, какие именно?
Аватар пользователя Natasha
Сергей, но Вы же живете в Пушкино? Неважно, какие у Вас планы на это предприятие, но жителей ул.Трудовая и Школьная Вы никогда не поймете. По той простой причине, что Вас проблема опасности данного предприятия не трогает. Это, конечно, на Вашей совести. Осуждать Вас не берусь. И переубеждать - бесполезно.
Аватар пользователя Борис Калашников
Сергей, Вам, проживающему в Пушкино, не следует агитировать за завод, который будет травить жителей Ивантеевки. Это непорядочно. Может быть даже подло. Ваши интересы самые меркантильные, а нам этим дышать.
Никто не против Металлиста, который работает где-то в промзоне или технопарке. Если Вы упорно считаете, что промышленные выбросы надо устраивать под окнами у людей, разместите петицию о переводе Металлиста к Вам в Пушкино. И увидите, как Ваши сограждане обрадуются. Если Вы друг Толубееву, или его сотрудник, посоветуйте ему сменить место. Здесь будут убытки, жалобы, комиссии, проверки, суды, штрафы и прочие выплаты. Он всё это обременение оставит своим наследникам. Платить, платить, платить, платить. Штрафы и не только. Вместо бизнеса будет по Гоголю "и на Антона несёшь, и на Онуфрия несёшь". У него будет "бег с гирей на шее", а конкуренты побегут налегке. Те, кто понял, что время "заводов под окнами" уже прошло. Для Толубеева это место неудачное. Лучше бы в промзоне. А здесь хорошее место для парка.
Аватар пользователя ARC
Да, очень порядочно, когда Natasha, живущая в 1,3 км от завода, агитирует против него. Борис, вы то хоть с нашего района?
Аватар пользователя Борис Калашников
Живу на Трудовой!!!
Не хочу дышать заводскими выбросами. Имею безусловное право на чистый воздух, вне зависимости от заключения продажной экспертизы и решения внезапно ослепшего суда.
Аватар пользователя Natasha
Владимир, если Вы учились в школе, то сможете легко посчитать и понять, что через 7 минут после выброса формальдегида (при нестандартной ситуации, а они встречаются у нас почему-то повседневно и повсеместно, взять хотя бы пожары) при скорости ветра 3.1 м/с и направленности с запада на юг или и запада на восток (преимущественные ветры в городе и в данном районе) выброс достигнет микрорайона Детская. То есть эти 1.3 км, о которых Вы пишете, не спасут. Это если говорить лично обо мне. Но в ФУБРах живут люди кроме меня, и гораздо ближе к заводу. Почему Вы думаете, что у всех и всегда "своя рубашка ближе к телу"?
Аватар пользователя ARC
Главный санитарный врач и все кто писали СанПиН в школе видимо не учились, надо им было советоваться с Natasha, она бы установила СЗЗ не 100 метров, а в несколько километров...
Аватар пользователя Лев Лев
Наталья! А ничего, что все те организации которые дали разрешение на строительство Металлиста являются государственными. И они в ответе за все те разрешения которые они выдают. А вы тем не менее утверждаете, что все разрешения выданные Металлисту "ЛИПА". А? Ну тогда мы вправе усомниться и в вашем образовании, дипломе которое кстати вам выдало государство. В вашем умственном здравии, за которым следит наша медицина.
Аватар пользователя Natasha
Можете думать, что хотите.
Аватар пользователя Евгений Мохов
Ну Наташа на Школьной же живет вроде)
Аватар пользователя ARC
Вроде в Южном на Зеленой.
Аватар пользователя Евгений Мохов
Там да (Зеленая 42) домик в 3 этажа...Правда еще Школьная 25 есть.
Аватар пользователя Natasha
Ну вот видите, как все прекрасно разрешилось. В гости не приглашаю.
Аватар пользователя ARC
Она утверждает, что у нее пмж в Южном.
Аватар пользователя Natasha
Владимир, Вы меня веселите. Неужели место моего проживания так волнует жителей города? Вы же не потребуете у меня отчета, где, с кем и когда я проживаю?
Аватар пользователя Natasha
Ссылку дайте, где я "утверждаю, что у меня ПМЖ на Южном". Это уже Ваши фантазии.
Аватар пользователя ARC
Natasha писала на разные темы что-то вроде этого: "И у нас на Южном таких "везунчиков" большинство. По 20 с лишним лет строим себе дома и до сих пор еще не закончили полностью." https://e-vanteevka.ru/terminator-teper-i-na-territorii-urep-4
Вложения: 
PDF icon otvet_po_soveschaniyu.pdf
Аватар пользователя Natasha
Но там нет ПМЖ. Уж будьте точны.
Аватар пользователя Natasha
Владимир очень переживает, что я имею дом и квартиру. Он никак не может понять и принять Конституцию, согласно которой гражданин имеет право выбирать себе место проживания на свое усмотрение. Может быть, Вы, Евгений, объясните ему, что я имею право жить поочередно то в одном доме, то в другом, являясь их собственником. А у меня еще и в Пушкино есть квартира. И там могу жить какое-то время, на свое усмотрение. Законом не запрещено. Но это почему-то очень волнует Владимира. А еще у меня две дочери и я могу жить у них. Или это тоже запрещено?
Аватар пользователя ARC
Natasha, нет, меня ваша недвижимость и прочее имущество не интересует. Даже не рассказывайте. Другое дело, что вы акцентируетесь на том, что сторонники завода живут далеко от него, а сами тоже не близко. Что не очень честно. Вы выступаете от имени целого района, говорите, что все против завода, а на фото с ваших митингов два с половиной человека. Что тоже не очень честно. И так далее. Владимир переживает, когда пытаются вводить в заблуждение, а не за ваше жилье. Не передергивайте.
Аватар пользователя Борис Калашников
Удивили мы Европу, показали простоту... Каменный век какой-то... Идёт дискуссия об очевидном. Вредно ли чистить зубы по утрам? Надо ли строить завод под окнами у жителей? На оба вопроса ответ: НЕТ!!!
Время "заводов под окнами у жителей" давно прошло. "Полезных" заводов не бывает. Заводу место в промзоне!!!
Экологическое давление будет только нарастать. Успех ждёт тех предпринимателей, кто это понял. А тех, кто не понял, ждут жалобы и проверки, суды и штрафы, предписания и закрытия. Платить им и платить. И штрафы и всё такое прочее. Господа из Пушкино, пожалуйста покиньте дискуссию. Не топите в словах очевидную истину: гражданин России имеет безусловное право на чистый воздух, вне зависимости от места жительства, мнения экспертизы и решения суда.
Дело чиновников - обеспечить это право. Проплаченные тролли и прочие материально заинтересованные могут оставаться. Оставшиеся, кто работает или собирается работать на Металлисте: о своём здоровье вместе с ТПА подумайте сами. Важно другое: штрафы и всё такое прочее будут непременно выплачиваться из Ваших зарплат и премий, уменьшая их. Посоветуйте хозяину сменить место - это в Ваших интересах с любой точки зрения.
Аватар пользователя Natasha
Вот Владимир говорит о том, что только мы с Вами заинтересованы в отсутствии завода на Трудовой. Но есть и другие жители, которые не только по этому вопросу, но и по другим, касающимся в целом экологии города, и живущие вдали от этого предприятия, тоже не в восторге. http://ivanteevka.tv/zhiteli-na-prijome-u-predstavitelja-deputata-obldumy/
Аватар пользователя Борис Калашников
Владимир сильно преувеличивает, хотя до некоторых людей действительно тяжело доходит очевидное:
- Им и их детям придётся дышать отравой
- Их жизнь сократится и пройдёт в болезнях
- Лечение будет стоить дорого
- А вот их квартиры напротив подешевеют из-за вонючего соседа. Последний пункт особенно порадует тех, кто взял в долг на покупку квартиры или влез в ипотеку. Кстати новые дома продолжают быстро строиться, строители видимо хотят сделать и продать квартиры до того, как Металлист завоняет на полную мощность. Надо пообщаться со строительными компаниями - кажется Металлист и развернувшаяся дискуссия обеспечат им проблемы с продажами строящегося жилья. Конечно можно провести рекламную акцию: НАШ ЗАВОД ПОЛЕЗНЫЙ!!! У НЕГО САМЫЕ ЧИСТЫЕ ВЫБРОСЫ ФОРМАЛЬДЕГИДА В ЕВРОПЕ!!! Но едва ли потенциальный покупатель в это поверит. Хуже тем, кто уже купил.
Аватар пользователя ARC
Наверно на продажах квартир в районе строительство завода никак не скажется. Только если с окнами на железку. Которые давно сданы. И благодаря вам. Скажем вам спасибо, что меньше понаехавших будет.
Аватар пользователя Вадим Толочкин
Борис, вы бы определились, что вы хотите. Квартиру продать с видом на разгрузку щебенки, борьба с формальдегидом или .... Кстати в мебели, сделанной из ЛДСП, в вашей квартиры куда больше формальдегида, чем от цеха ТПА.
Аватар пользователя Старожил
Дадада. Тоже из архива:
Старожил отвечает Natasha (чт, 20/11/2014 - 16:10) ⇧
чт, 20/11/2014 - 16:31
А Вы уверены, что Ваш сосед по площадке, сделал ремонт с использованием экологически-чистых материалов ? Ведь он МОГ использовать в отделке своего балкона пластиковые панели, которые при ВОЗМОЖНОМ возгорании, могут выделять опасные газы !!! И о ужас ! Ведь во всем доме установлены пластиковые окна, которые тоже противно воняют при ВОЗМОЖНОМ горении ! А еще под окнами, во дворе, построили (страшно подумать) пластиковую детскую площадку ! А ведь при ВОЗМОЖНОМ возгорании (а от хулиганов ни кто не застрахован) она таких дел наделает, что не отдышимся ! А что ? А вдруг ?!
Аватар пользователя Борис Калашников
Не юродствуйте. Завод в жилой застройке - это дикость. Гляньте в календарь - на дворе 21-й век.
Аватар пользователя Борис Калашников
Вадим, не юродствуйте, стыдно. Я давно определился: хочу у себя дома дышать чистым воздухом. Вы мне это позволите? Позиция по защите формальдегида, типа Металлист немного добавит к тому что уже есть, выглядит просто жалко, пахнет проплаченным троллем. Иссякли, батенька... Хотя если ничего умнее придумать не можете, а деньги нужны, то и так сойдёт. Сами-то где живёте? Не сочтите за труд ответить.
Аватар пользователя Евгений Мохов
Похоже до Вас тяжело доходят очевидные вещи... Гос. органы не продают бумаг...
Аватар пользователя Борис Калашников
Не хочу опровергать глупости, но вежливо поинтересуюсь: а где это я писал что госорганы торгуют бумагой? Напротив, я писал, что место Металлиста - в промзоне!!! А у станции хорошее место для парка.
Аватар пользователя Старожил
Как то давно я уже писал:
Старожил отвечает Natasha (чт, 20/11/2014 - 15:22) ⇧
чт, 20/11/2014 - 15:40
А ведь теоретически, на станции "Ивантеевка" может сойти с рельс вагон с аммиаком или еще с чем то по хуже ! Закрыть нафиг ветку да ?
Аватар пользователя Борис Калашников
Металлист - в промзону! Хочу дышать чистым воздухом. Имею на это безусловное право. Время заводов в жилой застройке давно прошло. Остались только в Африке и в Ивантеевке. В остальных местах есть промзоны. А скоро наверно и в Африке почистят города.
Аватар пользователя Лев Лев
В свое время, от знакомых предпринимателей, слыхал что в городе ест